主题讨论:新聞動態/2006年存檔3

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看台灣新聞台生網管大鬥法

有关台开案

我认为属台湾新闻，称不上对世界有影响，故去除，希望不要进行编辑战．---- 霜>>φ(◎◎へ)Talk 06:05 2006年7月11日 (UTC)

拜託，請你去瞭解此事件的來龍去脈再來刪新聞吧！國際媒體都有所評論了，況且此事還是上次罷免陳水扁總統的導火線呢！期間還勞美國在台協會主席薄瑞光來台瞭解情況，此事並造成台灣政局動盪不安呢！所以請您平常要多多來關注本版，不要只會蜻蜓點水式的來一下就走，所以對一些新聞的來龍去脈完全空白。--Yyk 06:42 2006年7月11日 (UTC)

那个有关达赖喇嘛的新闻建议删除

连对中国大陆的影响都谈不上,更不要说是世界性影响了。---- Lyx906 18:00 2006年7月19日（UTC+8）

別睜眼說瞎話了，說什麼沒有影響性，只單單為了一個傳聞，就可以動員上萬人「趨之若鶩」，誰還敢說達賴喇嘛沒有任何影響性。--Yyk 14:33 2006年7月19日 (UTC)

对中国政局有什么影响吗？我没看出来，一个垂死的老人，能有多大力量！---- Lyx906 17:14 2006年7月20日（UTC+8）

什麼叫『垂死的老人』？小小年紀，竟然出言不遜，小心遭天打雷劈，可能還要被人誤會是「缺教養」。事實上達賴喇嘛還健康的很，還時常到世界各國拜訪呢，別再作青蛙了（那什麼井的）！--Yyk 13:45 2006年7月20日 (UTC)

西藏即時新聞

请Yyk尊重中国大陆的维基人，我坚持认为西藏是中国不可分割的一部分，我可以很有自信的说，这是绝大多数中国人的观点，没有中国人希望西藏独立，谢谢。--Lyx906 16:52 2006年7月21日（UTC+8）

請Lyx906尊重我們的認知：「西藏是西藏，中國是中國」，什磨西藏毒（獨）不西藏毒（獨）的，我完全聽不懂，也不認識這種毒，就這樣--Yyk 11:16 2006年7月21日 (UTC)。

1951年中國四路大軍佔領西藏
西藏精神領袖達賴喇嘛的姪兒、西藏流亡政府國會議員凱度頓珠接受台灣自由時報專訪時，就以「第二次中國入侵西藏」，形容青藏鐵路的開通。自由電子報

达赖喇嘛是西藏的精神领袖、诺贝尔和平奖获得者，在海内外具有广泛的影响力。--farm (talk) 05:08 2006年7月22日 (UTC)

对于西藏问题，请大陆維基人除了听北京的说法，有机会也要多参考一些其他观点。将西藏问题简单化为支持、反对藏独，这是大陆愚民教育的结果。--farm (talk) 05:11 2006年7月22日 (UTC)

关于金正日

7月19号的新闻里称他为元首，我觉得把职务加上去更加恰当。晴天小雨 11:38 2006年7月19日 (UTC）

大陸同胞也要「戒急用忍」

关于福州那个网吧的新闻

台湾的维基人要注意到这样一个事实，大陆的网吧之所以采取身份证登记制，主要是为了防止未成年人进入网吧。事实上，很多网吧根本就不执行政府的规定，所以警察才会时不时来一下“突击检查”，注意是查有没有编身份证号码的未成年人，并不是来抓上“违禁网站”的人的（事实上在网吧根本无法上“违禁网站”，技术不允许）。《中国时报》的报道我没看过（当然也看不了），但这条新闻显然只是报道了“正常执法”，顶多算是“福州社会新闻”，影响力在哪里？还有，能上wikipedia的大陆不会去网吧上网（没有人因为要上一个网站而去破坏网吧的操作系统），但还是谢谢Yyk的提醒。我以前经常去网吧，身份证号都是瞎编的，店员即使看出来了，也不会管，他们只要赚钱就好了，呵呵。晴天小雨 11:41 2006年7月24日 (UTC)Lyx906

中時電子報《傳中國國安部建立20萬人黑名單監控上網》

不只台灣有這種新聞，別國也有這種新聞，可別說這是台灣媒體污衊： BBC中文網《中国建立“互联网黑名单”》--Yyk 11:50 2006年8月4日 (UTC)

为什么此类新闻都要加上一个“传”字，证据在哪里？

新聞的「真義」乃在揭露及傳佈任何可能事實的訊息。該則新聞來源況且還是有所本呢（來自香港的中國人權民運信息中心），並不是由「中央社」天馬行空所編出來的，所以面對其內容，不管我相信（因此有所預防而避禍）也好，你不相信（因此輕忽而賈禍）也好，都不能否認這種新聞資訊早已存在的「事實」了（即使你一直拼命想讓此則新聞消失在此處，來個眼不見為淨）。（從上面「看臺灣新聞台生網管大鬥法」的內容來看，相信此種「傳」聞還是離「事實」很近呢）--Yyk 10:07 2006年7月25日 (UTC)

Lyx906沒依據亂刪新聞條目

首先我為我涉及人身攻擊的作為向大家致歉。Lyx906完全無法看到「台灣新聞」來源的詳細內容，只是主觀根據自己好惡，屢屢刪掉我的貼文，在此表示抗議。

那个“小三通”的新闻是我删错了，在这里向大家道歉。但是“世纪中国”的消息我还是觉得有商榷的必要，究竟有没有“世界性的影响”，大家还是要探讨一下的好。如果大家认为我对维基的精神理解的不够的话，可以通过我的对话页或者User页面提供的方式联系我，谢谢。--lyx906

请大家注意安倍晋三与新加坡的两条消息

这两起事件发生的时间都不是在本月，安倍晋三的事件发生在4月，但媒体报道是在本月（请注意，各个媒体报道的时间不同，并不全在4日，3日已有媒体报道此事）。还有，新加坡的那条消息发生时间也不是本月，从当地媒体的报道看，该事件应该发生在上月。是否还有保留它们的必要？--lyx906

又不是無名氏，敢提此問題，卻不敢署名，這算什麼維基人？上面兩條新聞的「來源新聞」裡都有確實指出「日期」，又「美国全国广播公司（NBC）独家报道，美国中央情报局（CIA）多年来一直通过各种渠道秘密搜集世界各国领导人以及重要恐怖分子的健康状况情报。他们所建立的病历库从赫鲁晓夫到尤先科多达数百人，其中以古巴领导人卡斯特罗的档案最为丰富。」這條新聞所發生的時間更長達「多年」（媒體是在4日報導），怎不見提你疑問？可見你上述兩問題是有「針對性」的，立場一點都不中立，這又算什麼維基人？還有你「無法」看到真正的台灣新聞來源，完全不明究裡，胡亂推測一番，希望往後君子自重，請別再隨意「摸象」！另烏克蘭那條新聞條目前一天我已張貼過一遍了，只為了議會表決通過，有必要再寫得那麼詳細嗎？真是「反客為主」，如果這樣，我看那可以不用再附什麼「新聞來源」了！--Yyk 05:51 2006年8月6日 (UTC)

提醒：

请在讨论页上签名
请注意礼仪

--Isnow 08:02 2006年8月6日 (UTC)

对不起,忘了签名。实在抱歉。--lyx906

我只是想改进而已，如果你那么想我也没办法。我说的本来就是媒体“首次”报道时间，这两条消息的首次报道时间都不是该日，请就事论事好吗？OK？还有，乌克兰的那条消息非常重要。之所以现在才组阁，与内阁成员构成有很大关系，详细些是必要的。最近的访问总有问题，回复的慢了些，如果Yyk能帮我们解除网络封锁，我感激不尽。 --lyx906

那就麻煩你附上「來源新聞」（當證據），再把該新聞條目移到你所講的「日期」裡，若日期果真有爭議，到時再討論吧。--Yyk 13:21 2006年8月7日 (UTC)
抱歉，已经把中文网页找遍了，安倍的消息放在4号是可以的

安倍曾于4月15日参拜靖国神社 08.04 13:56 日本官房长官4日上午出席例行记者招待会，在参拜靖国神社问题上受到记者的追问。（完）共同社新加坡的消息我没有找到最早的报道，但找到了这个非官方“无国界记者”组织（Reporters Without Borders)发表声明，谴责新加坡对五家国际刊物所设下的条件等于对它们施加自我审查的压力。

　　据美联电报道，“无国界记者”组织是在新闻、通讯及艺术部上星期四宣布将Far Eastern Economic Review（《远东经济评论》）、International Herald Tribune（《国际先驱论坛报》）、Financial Times（《金融时报》）、Newsweek（《新闻周刊》）及Time（《时代》周刊）等时事报刊定性为受条例管制的海外报刊后作出声明。早报网这条消息是5号的，请注意“‘无国界记者’组织是在新闻、通讯及艺术部上星期四宣布”，可以肯定这条消息的发生日期不是该日。我没有找到新闻、通讯及艺术部的网站，找到这条消息原始出处的朋友帮忙转移一下。 PS:安倍的消息中文网页都是在4号才出现的，但日本媒体可能不是在该日报道的“日本官房长官4日上午出席例行记者招待会，在参拜靖国神社问题上受到记者的追问。”请注意共同社用的是“追问”，这里还是有疑问的，我不懂日语，所以还是烦请朋友们看一下，谢谢。--lyx906

『ＭＩＣＡ三日晚發表聲明說：「這些報紙現在都定期報導區域與新加坡的政治議題，在新加坡擁有龐大的發行量。......』上述是「自由電子報」所報導的一段內容，請注意「8月3日」是「禮拜四」，再請你回去看看你的資料「聯合早報網」報導該則新聞日期是「2006 -08-06」，再注意一下，當天是「禮拜天」，請問禮拜天是每一星期的第幾天？當然是第一天，故「聯合早報網」內所指的「上個週四」當然就是「8月3日星期四」這天了！--Yyk 13:22 2006年8月8日 (UTC)
「自由電子報」是在5日這天，根據法新社4日的電文來報導3日「晚上」新加坡這條新聞，所以5、6兩日在媒體上見到這條新聞算是相當合理的。假如真的像lyx906所推測，「聯合早報網」是經過一個多禮拜後才報導「上個月」的這條新聞，而不是採用評論方式處理，竟膽敢將這早已成為「舊聞」的新聞排上版，這種作風那可能渡過目前資本主義這種劇烈的媒體競爭生態，應該早就關門大吉了，除非是國營才可能繼續存在吧！另：印象中，「無疆界記者」組織也是在一、兩天後即評論此事的，拜託，她們可不是一個辦事毫無效率的組織啊！！--Yyk 17:36 2006年8月8日 (UTC)
哦，那恐怕是我搞错了，我们这里星期一才是一星期的第一天，星期天是最后一天。--lyx906

用中文看世界：國際媒體中文版

下面這些是阿孝老師的部落格一篇文章（用中文看世界：國際媒體中文版導覽）裡抄出來的：

請多多利用！多使用不同的新聞來源，對保持中立性和完整性有助益。--mingwangx (talk) 15:30 2006年8月9日 (UTC)

新聞動態的改版提議

from Wikipedia:互助客栈/方针

我把英文維基的新聞動態頁面翻譯好了，放在User:笨笨的小B/Current new。我希望能透過改版和子新聞動態頁的設置來解決新聞動態長久以來的爭議。歡迎到改版提議的討論頁來討論。--笨笨的小B | 茶飲 17:15 2006年7月24日 (UTC)

我去看看；）--Isnow 18:10 2006年7月24日 (UTC)

分太細了，建議先分成中國大陸、臺灣、香港和世界，其它的地區以後再增加。--阿儒 | 這裡泡茶 04:43 2006年7月25日 (UTC)

其實「世界」跟「國際」有沒有分別的呢？按個人來看，似乎用「國際」會較佳一些。此外，「中國」跟「台灣」會否有中立性的問題呢？建議將兩者合併為「兩岸」--Shinjiman ⇔ ♨ 13:46 2006年7月25日 (UTC)

「中國」與「台灣」應該內部安排的是兩地的地區性新聞。至於與兩岸皆相關的新聞，應該具有國際性？還是應該另外開一個兩岸動態？--笨笨的小B | 茶飲 14:40 2006年7月25日 (UTC)

大致上支援阿儒建議先分成中國大陸、臺灣、香港和世界。之不過，澳門放到哪裡？另外余以為兩岸關係應放到台灣內。--✉Hello World! 14:00 2006年7月28日 (UTC)

同意樓上，澳門並入香港作港澳版，兩岸關係作為「台灣問題」並入台灣版。——Nutcracker胡桃夾子 ^.^留言 16:06 2006年7月28日 (UTC)

什麼「台灣問題」？應該是[中國問題]吧！兩岸關係全歸入[台灣版]完全不合理，應依貼文者的判斷(以新聞事件的主角、或配角)或選[台灣版]、或選[大陸版]都可以才對。難道兩岸關係就只有台灣與大陸的關係嗎？台灣就不能跟香港、澳門發生關係嗎？若台灣與港澳之間的新聞，應可依上述原則歸入適當的版。至於版的順序可分成大陸、港澳、臺灣和世界，如果中國的朋友不喜歡，那就改為中國、港澳、臺灣和世界--Yyk 14:54 2006年8月11日 (UTC)

“香港”版里还有澳门的媒体，那干脆叫“港澳”版好了。还有啊，中国那么多省，为什么只有广东有主题。大陆的新闻只能放在“世界”里了。--Lyx906

个人认为：

只要是报道和某个主题相关的新闻，就可以分入相应的版面，澳门的媒体也会报道“香港”的事情吧。
存在广东新闻动态是因为有人在改版之前就建了这个版面，如果有人愿意建立“大陆新闻动态”并进行维护的话，当然也欢迎。

--Isnow 14:54 2006年8月12日 (UTC)

新版的「即將發生的事件」欄底下空間都沒使用到，不是很可惜嗎？--Yyk 17:01 2006年8月12日 (UTC)

关于东航机长袁胜的消息

建议使用BBC的报道文本，现在“新闻动态”里的这个条目与对中国政府的“控诉”无异，带有太多的宣传意味。BBC的报道较为中立。 BBC文本：

中国东方航空公司的驾驶员袁胜在从上海飞抵洛杉矶后，声称因为信仰法伦功在美国申请政治庇护。

今年39岁的袁胜从上海浦东机场飞抵洛杉矶后，发表声明说，他回国可能受到迫害。袁胜说，他在8月7日准备飞往洛杉矶之前，和浦东机场的一个看来是他山东老乡的安检人员谈话，谈到论法轮功受迫害和中国共产党党员退党的情况，不料这个警卫报了警，警方扣留了袁胜的登机证。他说，当时三百多个乘客已经就座，因此警察决定让袁胜星期五从洛杉矶回来后，再说清楚。袁胜说，他出来的情况没有任何准备，刚开始还想回去，但经法轮功人员一分析，知道不能回去了。袁胜表示，留在美国的决定做的很匆促。目前，袁胜的妻女还在中国。袁胜说，他是1997年底，98年初开始修炼法轮功的。后来单位找他谈话，不写放弃法轮功的保证，就不许他再开飞机。中国政府一直指责法轮功为邪教，目前对袁胜事件没有报道。BBC中文网

这是现在新闻动态里的消息：

- 中國东方航空公司機長袁勝在华盛顿的記者會說，他為了信仰與自由，拋棄優渥的待遇，離開親愛的家人，在美國尋求政治庇護。他希望此舉能促請各方注意中國迫害法輪功。中時電子報 BBC中文網大紀元時報

建议改成：

- 中国东方航空公司的一名叫袁盛的机长在美国华盛顿召开记者会，声称因为担心信仰法轮功而在中国遭到迫害，所以在美国申请政治庇护。中時電子報 BBC中文網大紀元時報

--Lyx906

支持这个建议，您可以自己修改。--Isnow 10:50 2006年8月13日 (UTC)

已经改了。--Lyx906

在極權體系下，總有人絡繹不絕地紛紛充當他的美容師，講得更難聽就是當他的遮羞布，然後繼續助紂為虐，讓殘害百姓的政權，其所有的作為變得更有正當性。我很懷疑，這條新聞改成這樣就會比較「中立」？就會比較沒有「控訴性」？哈！別把頭埋進沙裡了，無論怎麼改寫都無法抹除這一事實，而這一事實的存在，正是代表「控訴」該政權不義的象徵。上來維基，是要追求真理與正義，不是上來專門「文過飾非」的。--Yyk 07:26 2006年8月16日 (UTC)

正如Yyk所说的，中立的观点“無法抹除這一事實”。
同时，維基百科不是宣傳工具。

--Isnow 09:29 2006年8月16日 (UTC)

只有一個新聞來源是不夠的

我覺得一件新聞要被加入「新聞動態」必須要有來自至少兩個不同來源證實才可以放上「新聞動態」。--Will74205 02:19 2006年8月14日 (UTC)

目前这里大部分新闻都只是放上一个来源，如果您的建议可以得到共识，可以作为今后的一个规则，但没有得到共识以前，最好先不要自行确定规则。--方洪渐 12:42 2006年8月14日 (UTC)

這個提議似乎不妥，因為新聞媒體常常能夠「獨家報導」而引以為傲呢！難道要等第二家報導以後才可以貼文嗎？如果沒有第二家跟進，而新聞又為真實的，那豈不成為遺珠囉！--Yyk 03:51 2006年8月18日 (UTC)

「中國新聞網」的新聞可靠性

最近很多新聞都以「中國新聞網」為來源，但是我卻沒有在任何其他媒體網站上找到類似新聞。如8月14日的這一條新聞；

德国警方近日在多个城市的火车站内发现装有炸弹的行李箱。中国外交部提醒在德国的中国公民注意人身安全，尽量避免前往火车站、机场等场所。中新网

照理說炸彈威脅應該是很重要的新聞，其他國際新聞網站應該有報導才對。「中國新聞網」有太多獨家報導了，所以我懷疑它的可靠性。--Will74205 08:36 2006年8月16日 (UTC)

在Google news里，您可以看到一些德语的报道。--Isnow 09:25 2006年8月16日 (UTC)

我用英文Google News用「Germany Suitcase」找到類似新聞，不過是8月4日以前的新聞，請移至對應日期。還有，第二句話是不必要的，因為這條新聞基本上與中國無關。--Will74205 10:34 2006年8月16日 (UTC)

中新网的来源里有“中国外交部14日发布消息”：如果您有兴趣的话，可以移动这条新闻。--Isnow 10:48 2006年8月16日 (UTC)

已移至8月2日新聞。另外，我想你也知道中國大陸新聞都是官方審核過的，如果有可能的話請提供第二外國來源，還有避免在與中國基本無關的新聞用「中國xx部說」報導。--Will74205 17:55 2006年8月16日 (UTC)

個人感覺

本人雖然也不是很喜歡美帝，不過就旁觀者來看，這兩星期以來的新聞動態，都是隱隱約約站在反美這一邊。我野人獻曝的建議一下，可否能由譯文編寫能力較強的維基朋友，偶自行翻譯自英文維基新聞動態或直譯美國媒體報導來做一些平衡？--winertai 11:17 2006年9月25日 (UTC)

你也可以自行翻译补充新闻。美国作为一个有世界影响的大国，自然新闻较多，不过遗憾的是这个世界的新闻对美国有好感的少，美国的媒体新闻夸奖美国自己的也不多。新闻就是事件，不是评论，没有“反”谁“赞”谁的问题，如果你要放一些“美化”美国的新闻也可以，只要你能找到这样又重大有世界影响的新闻。--方洪渐 01:13 2006年9月26日 (UTC)

我不是常關注新聞動態的人，但這幾天以來對美國抱貶抑態度的新聞實在有點不成比例。先聲明我本人便是雨果·查維茲條目的翻譯者，但我認為委內瑞拉一個區區兩千萬人國家，並沒有必要將查維茲講過什麼話、做了什麼動作全都登在新聞動態。另外，我發現很多新聞都是來自一些有中立性問題、抱持地域觀點的媒體來源（我不想爭論中文世界某些媒體的素質，也不是要強調外國媒體更客觀或更有國際觀，但就我所知那些報導在學界能否作為reliable source答案是很明顯的）。請注意維基百科是全人類的百科，地球也不是繞著倒扁、中國農民、或查維茲和伊拉克轉的。Lecter 咖啡館♨ 08:52 2006年9月26日 (UTC)

另外，『9月25日，臺灣臺北市取得2007年維基媒體國際大會的主辦權。→維基新聞（圖）』，身為台灣人之一我當然很高興聽到這則新聞，但這則新聞的重要性真的有資格登在『新聞動態』嗎？Lecter 咖啡館♨ 08:55 2006年9月26日 (UTC)

我一直认为新闻焦点确实应该放一些重要的国际新闻，但新闻动态可以尽量收集各种新闻，因为不是被保护的，每个人都可以尽量补充，以便可以选取最重要的新闻放到新闻焦点上。这些天的国际新闻对美国“抱貶抑態度的”确实比较多，但一、新闻并不是谁制造出来的，是确实发生的；二、不知什麽叫合适的“比例”？这一阶段没有人为美国叫好有什麽办法？，第一次海湾战争刚开始确实很多人为美国的打抱不平（以联合国的名义）叫好，现在也确实没有多少人为布什叫好。包括美国人自己，和我有联系的一些同学们都抱怨他们选了一个idiot（不仅是民主党也包括共和党），也有人说不是idiot而是一个clown，每次出面讲话都会给大家增添笑料。查維茲虽然并不算太重要，但他在联合国的发言却换来了鼓掌和叫好。（据美国记者说如果在前些年联合国中有这种发言，听众会保持沉默），如果他在自己国家并不会引起注意，但他是针对有两亿人的世界最强大的国家的总统自然会成为新闻。維基百科确实是全人類的百科，所以你也尽可以将其他你关注的新闻放上来，而不是去告诉别人应该关注什麽。地球在自己转，有人愿意关注某些事情，你也可以去关注其他事情，这里是自由的，每个人都可以表达和放上自己关注的新闻（如美国又出现那些好事情），但请不要不允许别人关注某些事情，只要不是假新闻（虚假新闻只要有确凿的证据完全可以删除），你如果认为某些事不成比例完全可以自己再添加一些另外一面的新闻。中立是指你写的东西应该保持的原则。但新闻可不是自己写的，我以前就说过新闻从来没有中立，每个新闻社都有自己的观点，引用新闻社的材料自己又不能修改。认为某些报道是reliable source的学界也一样有自己的偏向观点，恐怕伊斯兰的学界也不会认同西方某些报道观点，他们到宁可看被美国军方封锁的半岛电视台。你如果认为某些媒体有偏向完全可以把另一方媒体的报道放上来，而不是抱怨希望别人不要放某些新闻。--方洪渐 02:08 2006年9月27日 (UTC)

PS:台北举办年会在这个世界上确实不是重要的大事，但对于维基人，尤其是中文维基人可是一件大新闻。预祝他们完满办好这次会议，届时中维肯定会超过十万。--方洪渐 11:07 2006年9月27日 (UTC)

關於12月26日地震

12月26日夜間，在臺灣~~東南海域~~發生強烈地震。
應該是恆春近海。
今天晚上八時二十六分在屏東恆春近海發生芮氏規模六點七地震。--Jason22(請留言) 03:39 2006年12月27日 (UTC)