Talk:笑傲江湖 (消歧义)
外观
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三個消歧義頁面的編輯爭議
我與U:AINH在兵 (消歧義)、笑傲江湖 (消歧义)及勞動黨三個頁面的編輯發生爭議,在此尋求社群共識。
兵 (消歧義)
- 我依照WP:D及WP:DDD,將頁面修改為CaryCheng版本。
- U:AINH不認同我的編輯(參見UT:CaryCheng#關於閣下在消歧義的修改),將頁面修改為AINH版本。
希望社群提供意見,CaryCheng版本和AINH版本相比較,哪一個版本更符合WP:D及WP:DDD的指引?
笑傲江湖 (消歧义)
- 我依照WP:D及WP:DDD,將頁面修改為CaryCheng版本。
- U:AINH不認同我的編輯,將頁面修改為AINH版本。
希望社群提供意見,CaryCheng版本和AINH版本相比較,哪一個版本更符合WP:D及WP:DDD的指引?
勞動黨
- 我依照WP:D及WP:DDD,將頁面修改為CaryCheng版本。
- U:AINH不認同我的編輯,將頁面修改為AINH版本。
- 關於政黨消歧義頁面,之前社群曾有討論,請參閱Talk:共產黨_(消歧義)。
希望社群提供意見,CaryCheng版本和AINH版本相比較,哪一個版本更符合WP:D及WP:DDD的指引?--CaryCheng(留言) 2021年3月30日 (二) 16:57 (UTC)
- ①你的版本显然不如AINH版本清晰明了,我反对这种先用一整句话个别描述然后再加上个“也可以指”。②无意见。③你的版本仅保留前端匹配,但你删去的条目与主题明显相关,这与消歧义的原则不符。->>Vocal&Guitar->>留言 2021年4月1日 (四) 13:09 (UTC)
- @Ohtashinichiro:感謝閣下的意見。
- ①請參見Wikipedia_talk:消歧义#「XXX_(消歧義)」頁面格式共識[錨點失效],這是社群討論後達成的共識,若閣下反對,必須另提討論形成新共識。
- ③依照Wikipedia:消歧义#消歧义的意义,
“ | 消歧義頁面只有一個目的,就是讓讀者可以選擇同名不同義的條目。如果沒有混淆的可能,儘量不要加消歧義。 | ” |
“ | 消歧義頁不是搜尋索引。避免加入只是部分包含題名的無關聯條目連結,或是不會引起混淆的較長正確名稱。例如消防車不應該包含在車 (消歧義),因為外部用語消防並不是用來識別為「車」,在消歧義頁內包含所有的車也是不切實際的。 | ” |
- 並請參考Talk:共產黨_(消歧義)中達成的共識,朝鮮勞動黨、瑞士勞動黨、馬里勞動黨等都是「不會引起混淆的較長正確名稱」,因此應該從勞動黨消歧義頁面中刪除。若是勞動黨如同春晚(參見Talk:春晚#一個建議)改成列表條目而非消歧義條目,我就會同意這些項目保留在勞動黨中。--CaryCheng(留言) 2021年4月6日 (二) 03:09 (UTC)
- 問題就是這裡的條目「有混淆可能」呀,你自己一個認為沒有不代表這就是正確解讀方法-某人✉ 2021年4月6日 (二) 03:24 (UTC)
- @AINH:感謝閣下的意見。
- 請參閱Talk:共產黨_(消歧義)。曾有使用者將共產黨 (消歧義)修改為O-ring版本,在社群討論之後,達成共識採用Saifeng3版本。勞動黨的情形與此相似,並非只有我個人採用此看法。
- 請參閱Talk:春晚#春晚及春晚_(消歧義)。原本春晚也是消歧義條目,列出所有簡稱春晚的項目,在社群討論之後,達成共識將春晚改寫成簡述+列表小作品。
- 在WP:D中明文寫了:「消防車不應該包含在車 (消歧義)」,因此,「朝鮮勞動黨不應該包含在勞動黨」才是符合指引的方式。若是閣下堅持要在勞動黨中放入朝鮮勞動黨,那就比照春晚改成簡述+列表小作品,我就可以接受。
- 或者,把勞動黨改成WP:同類索引條目,那我可以接受目前的內容完全不變,只變更條目屬性。只要勞動黨不是消歧義,其內容或格式我就沒有意見。--CaryCheng(留言) 2021年4月6日 (二) 07:23 (UTC)
- 並請參考Talk:共產黨_(消歧義)中達成的共識,朝鮮勞動黨、瑞士勞動黨、馬里勞動黨等都是「不會引起混淆的較長正確名稱」,因此應該從勞動黨消歧義頁面中刪除。若是勞動黨如同春晚(參見Talk:春晚#一個建議)改成列表條目而非消歧義條目,我就會同意這些項目保留在勞動黨中。--CaryCheng(留言) 2021年4月6日 (二) 03:09 (UTC)
- 朝鮮勞動黨跟勞動黨明顯相關,消防車跟車不是明顯相關,兩個例子根本上差天共地。而且我也反對共產黨現在這樣的狀態,消歧義頁面就是應該吧相關的頁面列出來。你好端端一個消歧義頁面不搞另外跑去搞一個列表搞什麼鬼?這樣只會令讀者混淆。我強烈反對另外跑去創一個什麼列表-某人✉ 2021年4月6日 (二) 07:46 (UTC)
- 此外你的所謂社群共識不包括你就總共只有兩個人,其中一個就是反對的U:O-ring,這算是哪門子的共識?-某人✉ 2021年4月6日 (二) 07:48 (UTC)
- 共產黨你看英維都是這樣的格式。我舉個例子什麼時候才不是明顯相關:如果把「朝鮮勞動黨」放入「共產黨」的消歧義頁面這樣才不是明顯相關-某人✉ 2021年4月6日 (二) 07:53 (UTC)
- 另外我想說一句已經想說很久的話,方針指引存在的意義不是讓你們圍威喂對維基有歸屬感什麼鬼的,使用條目的質素可以有一定保證,使讀者可以找到其想找的資訊,如果對方針指引嘅解讀有分岐,很簡單的方法很簡單的方法就是使用常識,代入讀者的角度。如果你想找不同地方的共產黨,究竟是直截了當的消歧義頁面方便,還是拆成好幾個頁面的列表方便?-某人✉ 2021年4月6日 (二) 08:28 (UTC)
- @AINH:感謝閣下的意見。
- 在我看來,朝鮮勞動黨跟勞動黨明顯相關,消防車跟車也是明顯相關,兩個例子是可以比較的。打一開始,我們兩人對WP:D的理解就是南轅北轍,所以我才來客棧尋求社群共識。至於列表,只要把勞動黨改成列表即可,沒有要另外創造一個條目。
- 閣下漏看了參與討論的人數,在Talk:共產黨_(消歧義)中,包括我在內共有四位使用者參與討論,支持Saifeng3版本的有我、U:LuciferianThomas以及U:Saifeng3,這是符合WP:共識的共識。
- 英維的en:Communist Party (disambiguation)我看了也是整個違反WP:D,不過我沒有編輯英文維基百科,那邊的條目怎麼寫我就管不著了。
- 我不懂閣下說的歸屬感是什麼?
“ | 一般而言,維基百科方針指引並非硬性規定,方針與指引仅列出了各項原則及社群認可的最佳做法。方針所列規範,為編者所應通常遵守;而指引則用以列出各個具體情況下標準做法為何,以資遵守方針所列規範。在援引或執行方针指引時,應始終保持理性及符合常识。 | ” |
“ | 当形成某一立场或解释某一行为时,要根据已有的共识、社群基本原则、百科全书的利益作为立论之基础,而不是你的个人常识。叮嘱他人“只需用常识思考”很可能被看作是在侮辱对方。···,那么与其告诉反对者使用常识,不如将重点放在解释为什么在该情况下忽视规则可以改进维基百科。
注意不要过分使用该原则。···。引用方针与指引比起诉诸常识更为有效。 |
” |
- 在我看來,依照方針與指引實施編輯,就是改進維基百科最好的方式。--CaryCheng(留言) 2021年4月6日 (二) 12:28 (UTC)
- 勞動黨頁面的CaryCheng版本明顯屬於矯枉過正。朝鮮勞動黨、瑞士勞動黨、馬里勞動黨、日本勞動黨、伊朗勞動黨、剛果勞動黨、中國勞動黨、全蒙古勞動黨、危地馬拉勞動黨、巴基斯坦勞動黨、阿爾巴尼亞勞動黨很明顯都有合理機會被通稱為「勞動黨」。AINH版本的勞動黨頁面是唯一真正符合指引和消歧義的本義的版本。SANMOSA Σουέζ 2021年4月7日 (三) 05:47 (UTC)
- 兵 (消歧義)頁面和上面的情況差不多,我也是認為AINH版本較符合指引和消歧義的本義,唯一有疑慮的點在於「軍人」一欄,這反而變成有點像文言字詞解釋,所以我會建議移除「軍人」一欄。SANMOSA Σουέζ 2021年4月7日 (三) 05:51 (UTC)
社群共識
整理目前為止的共識:
- 兵 (消歧義):多數使用者認為AINH版本優於CaryCheng版本(3:1)。
- 笑傲江湖 (消歧义):無共識。
- 勞動黨:多數使用者認為AINH版本優於CaryCheng版本(3:1)。
同時,本次社群共識推翻2020年12月Talk:共產黨 (消歧義)中達成的舊共識。--CaryCheng(留言) 2021年4月13日 (二) 02:49 (UTC)