Talk:膜蛤文化

據討論頁指引所定，討論頁乃用以商討與條目改進相關之事宜，而非作一般性討論場所。若有與維基百科無關之疑問，应移步至知識問答提問。因此经过好几百个教授一致通过，此处蛤丝群体留言作折叠，如果想要签名，请前往维基膜法师协会。

蛤丝群体留言

1. 你们搞的这个条目啊，excited！--蛤蛤 2016年2月29日 (一) 14:25 (UTC)
2. 任何事情，包括在Wikipedia上创建词条，也是要按照基本法！！！我就明确告诉你这一点。我感觉有些维基百科用户还需要学习……毕竟你们还 too young，你明白这意思吧？西方的哪个国家我没去过？你们要知道，美国的华莱士比你们不知道要高到哪里去了，我跟他谈笑风生。你们跑得比西方记者还快，但是创来创去的词条，too simple，sometimes naive，懂了没有？总想搞个大新闻，你们啊，NAIVE！！！RabbitMeow（留言） 2016年3月26日 (六) 14:11 (UTC)RabbitMeow
3. 当时我就念了两句诗：“苟利维基生死以，岂因祸福避趋之。”所以我就来到了维基百科。——by 小林林“何それ 意味わかない”^{留言※Email} 2016年5月8日 (日) 06:48 (UTC)
4. 你们这样子不行的！要白膜不要武膜！。。哎，为什么会这样子呢？按x入宋体和按5可奉告是两件一颗赛艇的事，这，这，合在一起，一下子就。。就是坠痛苦的！ （很惭愧只做了这么一点贡献谢谢大家） Whyang10（留言） 2016年6月19日 (日) 03:30 (UTC)
5. 这条目要用刀片去刮。--严正声明：坟前的丁香花强烈抗议大陆当局以任何理由屏蔽维基百科 2016年8月9日 (二) 21:10 (UTC)
6. 我这样闷声地把蛤丝群体留言调整到了序章这里会不会给人一种内定、钦点的感觉？ --Dqwyy（談笑風生）^微小工作 _{回復請ping我} 九十大壽 曰..曰 万寿吾江 2016年8月23日 (二) 02:41 (UTC)
7. 我是維基的新手，不太懂如何留言，希望大家能夠研究一下，我身為台灣膜蛤的代表，感覺蛤的影片很早就有，照理說應該前幾年更早就應該有膜蛤風氣，怎麼拖到這幾年才爆發？會不會是有人帶節奏？如果能發動哈斯採用科學的方式尋找這風氣的根源再吼也不過了。折坂芽衣（留言） 2016年9月16日 (五) 13:58 (UTC)
8. 發現一個膜蛤素材來源，這是美聯社的youtube頻道[[1]]，裡面搜尋jiang zemin會有很棒的東西，例如[[2]][[3]]折坂芽衣（留言） 2016年9月16日 (五) 13:58 (UTC)
9. 这就是说明Wikipedia的档案工作做得太好了！--Cheung Kwok-ching 2016年10月17日 (一) 17:38 (UTC)
10. 全體-1sA053096（留言） 2017年5月12日 (五) 15:15 (UTC)
11. 还有一点什么就是蛤丝一律不得暴力膜！这个对膜蛤文化的命运有很大的关系。--闰秒（留言） 2017年5月20日 (六) 04:59 (UTC)
12. 稻花香里说丰年，听取蛙声一片。excited。耗费在维基上的时间太多了。。。是时候休息下了！！！（留言） 2017年7月25日 (二) 05:24 (UTC)
13. 虽然这里是讨论页，但是你再签一遍，等于你也有责任！这样子是不行的！--HAL Le Révocateur 2017年12月15日 (五) 05:47 (UTC)
14. 以上为枪毙名单獨孤仕儀（留言） 2018年4月28日 (六) 06:55 (UTC)
15. 🐸--和平 爱 紫色 2018年12月26日 (三) 12:06 (UTC)
16. 我们啊，Naive！--水餃喵与他的讨论页^{诚招好友中} 2022年4月4日 (一) 06:08 (UTC)
17.  爷爷一路走好。😺水餃喵与他的讨论页^🤝 2022年11月30日 (三) 09:08 (UTC)

无题

因为大陆存在一部分政治势力为保全自己，试图与习近平的反腐运动展开政治和舆论对抗，同时在大陆境内的互联网网站上删除一切对江派不利的言论（比如NGA就曾经因为转载江泽民曾庆红试图做空大陆股市的图片而导致网站被国安局施压而暂时关闭。）因此膜蛤文化也可能是一部分人对江泽民及其政治朋党所作为发出的隐讳性抗议。 建议移除膜蛤文化的评论部分，仅保留其叙述部分。—以上未簽名的留言由Areyoucrazytom（對話｜貢獻）於2016年1月22日 (五) 08:25加入。

• 整天就想搞些大新闻，然后给人泼脏水，一派胡言，I am angry！-- 太子太保啦啦 _{（ 有事找我 ）} 2016年8月13日 (六) 11:56 (UTC)
• 未签名的这位朋友还是too young，too simple啊。 --Dqwyy（討論）^{獻·會·化} _{回復請ping我} 2016年8月18日 (四) 06:36 (UTC)

楼上的想多了……膜蛤只是大陆网友的一种娱乐活动之一 Catherine L. Ye（留言） 2016年1月24日 (日) 08:27 (UTC)

• 膜蛤无一例外最后会涉及六四事件，有的境外的膜蛤活动还会涉及到齐心携子女向赵紫阳献花圈，别的不说了。—以上未簽名的留言由122.128.97.35於2016年1月26日 (五) 07:01加入。

  非也，“无一例外”这次用在这里本来就不好，相反，这个只能用“偶尔”来形容。 --Dqwyy（討論）^{獻·會·化} _{回復請ping我} 2016年8月18日 (四) 06:36 (UTC)

(－)批判一番：由于膜蛤与政治相关，与政治圈有重叠很正常。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 03:29 (UTC)

• 膜蛤行为的兴起很大一部分原因是因为媒体界的种种乱象，到处造谣。—以上未簽名的留言由129.237.108.2於2016年2月17日 (五) 00:46加入。
• (－)反对 图样，膜蛤文化乃of the people, by the people and for the people. 所谓的“反腐运动”并未对人们带来多大好处，甚至更糟，像极了毛时代；所以人们自然会产生对比。况且，蛤丝是一个庞大而政治立场大相径庭的群体，不可能统一口径，也不可一概而论。--Skygate2011（留言） 2017年12月14日 (四) 02:31 (UTC)
  • 你还是图样，根本不知道2012年左右的时候中国大陆的社会矛盾激化到何等严重的程度。尤其是这几年来经济下行，要是不反腐败惩豪强，按照之前政令不出中南海的状况，权贵阶层继续恶性膨胀，乃至侵吞国有资产、大量向海外转移财产，现在局势可能早就积重难返了。他在关键的时候挽救了党和国家的命运，这一论断会被未来的历史学家们所公认。换了长者在他的位置上，长者也会想要这么做，至于做不做得到就是另外一回事了。至于你想的民主化改革嘛，可能几十年之后会有？现在来说真是不现实。政治本身就是在既有条件下缝缝补补大家过得去就行了，没必要为了一些看起来很美好的理想而付出大到难以想象的代价，历史已经证明了这一点，也将会继续证明这一点。--丹夏（留言） 2017年12月17日 (日) 21:16 (UTC)

• 图样，反腐败惩豪强弄回来的钱都去哪了？还不是进了姐夫的离岸帐户里。如今向海外大量转移资产被遏制了，比特币也封了，可经济为什么越来越衰败？所以我觉得反腐是手段，捞钱/权、打击政敌才是目的。是不是英明圣君，要盖棺才能定论；现在那么早就说资瓷庆丰帝，会不会给人一种内定、硬点的感觉👩 当然，这也只是我的一点微小的揣测而已。整个中共体制都是暗箱操作，我们在外界通过观察表象又能摸清几分呢？此外，我没有说要民主化改革，江来在报导上有偏差你要负泽🐸 --skygate（留言） 2017年12月19日 (二) 04:49 (UTC)
  • 进了姐夫的离岸账户这种话，没有根据不要乱说。姐夫的离岸账户那是2012年前的事情了，后来不用了；那个时候中共高层人士的亲戚不这么干才是新闻，这么干一点不稀奇。现在他干的事情这么得罪人，应该是不敢让亲戚做这些容易落人口实的事情。经济增速放缓问题，如果他上任以来不改革这么多弊政，干这么多事情，经济比今天还差！且不说目前正在积极调整结构、谋求转型升级、提升金融系统对风险抵抗能力这些你可能没关注的积极改变，经济放缓本身是前期众多问题（包括人口、环境污染等等）累积的结果，也是经济增长到如今的程度必然出现的状况，更是全球的大气候决定的，单独赖在一个人或者一个领导集体身上固然是简单的，但简单省力的思考方式往往不正确。如果这样的简单思考符合事实，那么是不是说温家宝比朱镕基更有能力？这显然不符合事实。政治本来就是前人栽树后人乘凉，前人挖坑后人填坑的事情。打击政敌固然是反腐的关键目的，“捞钱”这种没有根据的事情，我也就不予置评。他是个很有抱负的领导人，谋求的是成就大事业，千古留名，包括但不限于国内的五个现代化、实现国家统一、推动亚非拉不发达地区的全面现代化。集中权力是手段而不是终极目的。别看几千万中产（尤其是其中的年轻者）和官员们对他各种看不惯，普通老百姓对他的民意支持有多么强大，你知道么？这就是他在国内具有很高威信，在政治斗争中立于不败之地的根本所在。你不信的话跟你说也没用，现实自然会告诉你谁说的是对的。分析问题如果抓不住主要矛盾，自然得不出正确的结果。--丹夏（留言） 2017年12月19日 (二) 21:35 (UTC)

• 姐夫的离岸帐户是象征词，意指习的钱袋子，并不是指某一特定的帐户。把责任推到一个人身上固然不对，但也不能把所有的责任都推给别人，而他本人没有任何责任，应该尽量避免这种偏见。他上任以来的经济改革，总体概括起来就是加强政府的控制，看不到有何高明之处。不过，普通人民的确很支持他，因为我本人就是其中一员，也曾经对习抱有些许好感。直到吃包子、背书名、加强网络管制&大搞个人崇拜之后观念才有所改观。--skygate（留言） 2017年12月20日 (三) 07:55 (UTC)

• 中国历史上的封建王朝通过改革实现中兴时，改革措施都是以重振集权为核心的。当代依然逃不出这个宿命。假如不搞集权，帝国的广大官员和特权阶层倒是乐得让中央权威完全沦丧，通过所谓的民主化改革干掉总是想管束、敲打自己的中央，把大量的国有资本和财产“合法”地低价据为己有，摇身一变成为“董事长”、资本家，用“私有财产神圣不可侵犯”的政治正确去保护自己刚刚攫取的公共财富，老百姓的死活他们才不关心，就像前苏联国家在苏联解体后那样。事实上在胡的后半任期内，国企私有化的舆论呼声已经不可小视了，背后的政治势力都是包藏祸心的家伙。--丹夏（留言） 2017年12月20日 (三) 19:25 (UTC)

苟年一聲吼，活家歡絡！🐸🐸🐸沒有必要想這些事了……畢竟你不是體制內的人。 Downfallex（留言） 2018年2月15日 (四) 15:29 (UTC)

条目名不中立

建议改成“对江泽民的恶搞文化”之类的标题，或并入江泽民的条目。无论正文写些什么，标题一定不能不正经，何况还是涉及在世人物的条目。你们这个样子是不行的！--27.115.10.233（留言） 2016年2月13日 (六) 16:59 (UTC)

爱慕俺哥瑞！Catherine L. Ye（留言） 2016年2月17日 (三) 14:10 (UTC)

当前条目引用海外媒体的观点，仅仅提及膜蛤文化“崇奉”、“赞扬”，这个观点显然并不全面。膜蛤文化至少在早期存在嘲讽、鄙视的原始含义，“长者”等词语调侃意义远大于赞扬，以至形成中国年轻人独特的cult文化。然而由于此话题不可能在中国出版物上公开讨论，我没找到相关的文字证据。网友可以帮帮忙。—以上未簽名的留言由Wangandibeijing（對話｜貢獻）於2016年2月20日 (六)加入。

以上未簽名的編輯所言很對。目前條目內容對蛤蟆大有美化。小莲庄处士 2016年6月23日 (四) 14:18 (UTC)

(－)反对，在下认为，膜蛤就是膜蛤，这两个字就有很好的概括性，就像超理这个现象，超理就是超理，如果称为“对化学的恶搞文化”就没意思了。 --Dqwyy（討論）^{獻·會·化} _{回復請ping我} 2016年8月18日 (四) 06:36 (UTC)

但是名字能说明的东西相比可靠来源来说很有限。——Artoria2e5_编 保持讨论完整，直接ping我回复。 2017年2月6日 (一) 18:51 (UTC)

(－)反对，如今膜蛤可以说是专有名词（虽然没有正式研究作品），而不是拆字理解“膜”。--Hoidy(留言) 2018年4月21日 (六) 07:39 (UTC)

(－)反对这就是专有名词，也没法变得正经。说成“对江泽民的恶搞文化”反而会让人无法搜索到这个条目。Wonderwind2002（留言） 2020年5月17日 (日) 14:11 (UTC)

起因

习近平的24字核心价值观是关键起因之一吧， 一组没有内部逻辑关系， 相互矛盾， 机械重复的词强行推广， 导致听众使用更娱乐化的引文进行反动， 可以以乡愁/怀旧心理理解？ --27.17.236.143（留言） 2017年11月7日 (二) 04:47 (UTC)

• 首先24字核心价值观是胡锦涛在十八大上提出的，其次，核心价值观要说机械重复可以理解，但是相互矛盾从何而来？这24字，哪里自相矛盾？Simonfqy 2017年11月7日 (二) 19:59 (UTC)
• 自由与“爱国，友善，文明”矛盾。 比如一个人发社论， 探讨李长江为什么不该明天就下台， prc政权拒绝军队国家化同时斥责香港人不喜党旗党歌， 政府流放“低端人口”同时以武力而不是选票收税， 这样是不是同时满足了言论自由， 友好言论， 和爱国主义？--以上未簽名的留言由27.17.179.29（討論）於2017年12月2日 (六) 06:31加入。

对于“续命”等外延的处理

红衣续命这个不知道是谁（FLG？）传的东西最后被同化变成喜闻乐见的“+1s”应该算是有点意思，有空找找来源……类似的还有膜薄的“红色法拉利”、“一派胡言”，经常和怒斥合用。--Artoria2e5 更改·工具 2016年5月30日 (一) 06:54 (UTC)

(：)回應：「續命」來自「重慶紅衣男孩事件」。--そらみみ（留言） 2016年5月30日 (一) 08:13 (UTC)

这里会祝寿的人多得很呐！

页面访问统计 平时访问量不到2000，结果今天90大寿一到，访问量已经向一万冲刺了。你们呐，哪里有稍微Excited点的东西就跑得比香港记者还快，实在是Naive！--Ruincrez（留言） 2016年8月17日 (三) 05:28 (UTC)

你們這樣暴力膜啊，早晚要被續。vjudge1（留言・舉報・封禁） 2016年8月17日 (三) 05:55 (UTC)

没想到这个页面之前的访问量还有上千，我还以为这种条目的日访问量只有几十呢！看来我还是too young。 --Dqwyy（討論）^{獻·會·化} _{回復請ping我} 2016年8月18日 (四) 06:36 (UTC)

被删除的无来源内容整理

感觉一些没有来源（题外话，一些梗的确找不到符合关注度要求的来源，但的确存在）的内容删除了实在可惜，让人不能畅快地时间众筹，因此在这里整理一下，很惭愧，就做了一些微小的工作，谢谢大家。也欢迎诸位粉丝一起整理。--维基续命师RegEdit 2016年9月20日 (二) 13:08 (UTC)

……而在一些带有评论功能的音乐软件一看就是网易蛤音乐中，如果歌曲名中含有可以和江泽民联系起来的词汇（包括但不限于其怒斥香港记者时用到的词汇），也会有用户在该歌曲的评论区中膜蛤，但这种评论可能会在之后被删除。--User:RabbitMeow

……随着互联网的兴起，“膜蛤文化”由部分网友传播江怒斥香港记者视频而开始产生，初时主要在百度贴吧、社交网站人人网等平台上流传。2014年，微信平台上出现了名为“江选研讨会”的公众号。该公众号发布了许多关于江泽民以往的经历及趣事，并以戏谑的文风评论江泽民和其他人物，被大量网友点赞和转载，由此在中国网络界中加强了崇奉江泽民的风潮。虽然后来该公众号被审查机构关闭，但是仍有不少的自媒体和网友对江泽民的趣事津津乐道并继续在网络中传播。面对审查机构的压力，现今运营的自媒体帐号多采取隐喻的命名方式，如自2015年起在微信平台兴起的“一个赛艇”公众号，即是采用了江泽民在2009年视察中国联合工程公司时所讲的英文“excited”（兴奋）的音译。百度贴吧里也有大量蛤丝们根据江泽民语录建立的膜蛤类贴吧，其中因为相当数量的江泽民语录贴吧被关闭，蛤丝们转而拆分江泽民语录建吧，而此类贴吧里蛤丝们大量使用词语或句子接龙的方式膜蛤。但是膜蛤类贴吧一般来讲比较小型，而且有被百度关闭的危险，所以蛤丝并不会一直集中在同一个贴吧。而且2015年前后，社交媒体也转变风向，开始赞扬起江泽民来。2014年左右建成的荷叶金蟾，也被网民们拿来与江泽民联系。而当年提问江泽民的香港记者张宝华所开设的新浪微博账号，也成为了蛤丝们的聚集地。而“图样图森破”、“涨姿势”、“闷声作大死”、“(智商)拙计/捉鸡”和“比你们不知道高到哪里去了”等用语已成为网络流行语。

其实还有一个问题，我觉得这个条目的内容过于繁杂，可能需要用刀片去呱重新排版一下。 --Dqwyy（談笑風生）^{微小工作 搞個大新聞}_{回復請ping我} 2016年9月20日 (二) 15:40 (UTC)

也是的，这个词条最近一个月增加的内容太多了，是不是需要好好地重新整理一下了？？？ RabbitMeow★My blue~ My blue~ 跟着我跳舞~^♬~ 2016年9月20日 (二) 15:52 (UTC)

已补充网易蛤音乐的来源，我觉得上面的内容可以弄回去了。 --Dqwyy（談笑風生）^{微小工作 搞個大新聞}_{回復請ping我} 2016年9月24日 (六) 15:20 (UTC)

其实蛤音乐的截图我也有的，只不过我看前面说贴吧膜蛤都没加来源，所以我说蛤音乐的时候我也没加来源（这是理由？），没想到没过多长时间就被续了……另外说个题外话，中华电信貌似是台湾的运营商吧，在台湾也能用蛤音乐？—— RabbitMeow★My blue~ My blue~ 跟着我跳舞~^♬~ 2016年9月25日 (日) 02:17 (UTC)

@RabbitMeow：前面是说“贴吧是膜蛤的发源地”没有来源，而不是说“贴吧膜蛤没有来源”。被续是因为某些人认为没有来源，如果我们找到了来源的话，就可以弄回去的；或者如果我们认为他们的“来源请求”不合理，我们也可以回退的。而这两张截图，就很明显的证明了网易蛤音乐的膜蛤现象，因此可以作为可靠来源。　至于中华电信，其实我是大陆人，这个运营商是我自己改了名称，其实我用的是中国联通。→_→ --Dqwyy（談笑風生）^{微小工作 搞個大新聞}_{回復請ping我} 2016年9月25日 (日) 04:50 (UTC)

参考資料

时事评论作家长平在德国之声撰文称癞蛤蟆在中国文化中是一个可怕又令人恶心的动物，人们拿蛤蟆描述江泽民的形象有自嘲的意味。他认为之所以出现膜蛤文化，是因为中国民众特别是网民对于习近平上台后倒行逆施强烈不满，而对江泽民时代相对开放的社会有所怀念。他还认为江泽民与习近平都是独裁者，因此不能因为厌恶一个独裁者就去推崇另外一个独裁者。

什么？中国文化？长平还是不是（曾）中国人，究竟有多没文化？这一断言在中国文化中找不到依据，反而与传统中国蟾蜍相关传说（劉海蟾之三足金蟾等，在中国文化中作为聚宝雕刻饰品）、及两岸三地诸多以蟾蜍为名的人名、地名（白玉蟾、玉蟾岩、玉蟾山、蟾宮大廈、王秋蟾、田步蟾、張夢蟾、万古蟾、天蟾舞台……单单这个维基上就不胜列举）相悖。

应该在李教主的眼中是如此吧，这位西方记者毕竟还图样。--Skygate2011（留言） 2017年12月15日 (五) 01:23 (UTC)

感谢指出这一点。我已经加入注释中，把这个长平批判一番。--丹夏（留言） 2017年12月26日 (二) 03:49 (UTC)

已經新增了 Category:膜蛤文化

我覺得既然有Category(我是新手，希望有人可以加模板進去，例如說科舉模板或是文革模板這樣)，相關條目可以都移除掉，你們說吼不吼啊？ -- 折坂芽衣（留言） 2016年10月30日 (日) 09:48 (UTC)

吼啊，(＋)资磁（zīcí）一个！！！—— 66CCFF ∞ My blue~My blue~跟着我跳舞~^♬ 2016年11月3日 (四) 09:19 (UTC)

(＋)吼啊 Bluedeck 2017年3月9日 (四) 19:25 (UTC)

「相关人物」章节

此章节内容貌似语气有点不适合维基百科，例如「女主角」等用词，暂时移动到讨论页。 --Dqwyy（談笑風生）_{回復請ping我} 2016年11月18日 (五) 05:04 (UTC)

==相关人物==
* [[张宝华]] “怒斥港记”视频女主角，时任有香港线新闻记者，因此采访视频而在大陆闻名。部分网友称之为“蛤丝教主”，“跑得最快的人”。金句：“是彭定康说的”，“那如果说连任呢”
* [[迈克·华莱士]] “谈笑风生”视频主角，时任美国新闻60分主持人。华莱士已经成为膜蛤文化中重要的角色，甚至带动了大陆快餐品牌“华莱士”（与迈克·华莱士无关）的爆红。金句：it walks like a duck, and it quarks like a duck, and it's a duck
* [[董建华]]“怒斥港记”视频男配角，时任香港特首。董建华不但在视频中露脸，更加是江，张二人的谈论核心。谈话中以“董先生”称呼之。因此在蛤丝文化中，“董先生”也成为一个重要的标记。有网友将大陆爆红歌曲“董小姐”恶搞为“董先生”。
* [[彭定康]]“怒斥港记”视频男配角，末代香港总督。彭定康在视频中从未出现，仅通过张宝华之口出现：“是彭定康说的”。虽然仅仅出现一次，但彭定康也因此成为膜蛤文化中的一个标记。
* 郭伟华：“视察二院”视频男配角，在视频中向江泽民介绍二院。
* 徐嘉诰：“视察二院”视频男配角，因一句“天气预报说本来今天有雨，结果江主席一来天气晴朗”成为膜蛤文化标记之一，被网友戏称为气象学家。

关于原创诗句的问题

貌似“敢同恶鬼争高下，不向霸王让寸分”并不是薄熙来“原创”的吧，刚刚考证了一下，发现这句诗出自毛泽东的《庆祝第二次核试验成功》，薄熙来只是引用了一下，怎么能算是原创呢？你们啊，还是要提高自己的知识水平，不要老想搞个大新闻，说什么薄熙来的诗句，你们啊，naive！—以上未簽名的留言由疾如岛风（對話｜貢獻）於2017年8月31日 (四) 04:37 (UTC)加入。

说不定是陈明远的。--CRSKY（留言） 2017年10月8日 (日) 05:25 (UTC)

关于在哔哩哔哩上膜蛤现象的解释

哔哩哔哩那段是我开始写上去的，在一些地方的报道有偏差或不足，各位能否批判一番？ Logojackmowo（留言） 2017年12月30日 (六) 17:19 (UTC) 我稍加改正了一点，你写的蛤是挺吼的。KaiD_Y（留言） 2018年1月13日 (六) 15:51 (UTC)

各位新手请注意列明来源

条目被增加了很多原创研究内容，这些内容没有来源，降低了条目质量。请停止增加无来源内容，必要时我会对大量的无来源内容进行移除。--dqwyy (talk) ^{Ohtori Chihaya} 2018年2月3日 (六) 11:32 (UTC)

一点微小的原创研究

个人认为该条目所论述的文化已经远远超出了“膜蛤”的范畴，可以考虑总括为“当代中华人民共和国的政治调侃/恶搞文化”。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 04:22 (UTC)

@Brror：“远远超出”在哪里？HAL Le Révocateur 2018年2月20日 (二) 04:35 (UTC)

@Hal_0005：吸纳了膜督、六四、辱包等内容。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 04:38 (UTC)

@Brror：我认为这是“提及”。远远超出还差得远。HAL Le Révocateur 2018年2月20日 (二) 04:43 (UTC)

@Hal_0005： 囧rz……可能我的用词不是很恰当，只是想指出，现在膜蛤文化的发展已经十分多元化了。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 04:50 (UTC)

关于删掉的部分内容

我觉得删掉的部分内容不准确，麻烦提供一下来源。A635683851（留言） 2018年3月2日 (五) 01:16 (UTC)

回退原因是：我这个大陆人都不觉我删的内容得是对的，那我怎么知道你说的是对的而不是瞎说。（少打一个字）A635683851（留言） 2018年3月2日 (五) 01:22 (UTC)

• @A635683851：“被续”可以查证，但其他的确实没见过。。🅱✉✎ 2018年3月2日 (五) 02:43 (UTC)
• @A635683851：“鹳狸猿”一词的使用我见过。在搜索引擎中输入该词，就能得到很多结果。“转世”之类没见过，但不排除是小众用法，“来源请求”就足够提醒读者了。此外阁下的这句话虽然加上了第一个字，但依然不通顺。--丹夏（留言） 2018年3月2日 (五) 05:17 (UTC)

对“暴力膜”的解释是否有偏差？

当前页面对暴力膜的解释为： 指在无甚联系的情况下仍然生硬地进行“膜蛤”举动
而我个人认为暴力膜的意思应该是：直接大量地发他的图片、声音等，比如网易上某个电台。
很惭愧，找不到出处。谢谢大家。
Chen9007（留言） 2018年3月21日 (三) 15:43 (UTC)

• 我的理解是前者，但个人理解或许不重要，重要的是找到可靠来源支撑。-- Hal 2018年3月22日 (四) 01:52 (UTC)
• 当前页面的解释是正确的。--丹夏（留言） 2018年3月22日 (四) 02:05 (UTC)
• 个人认为是后者。前者是对“尬膜”的解释。--Ｂ✉✎ 2018年3月22日 (四) 04:24 (UTC)

• “尬〇”的用法出现不久，“尬膜”亦然，但“暴力膜蛤”的用法是相当……古老的，记忆中和黄薄码老师以及人人网的盛行处于同一年代或再稍晚一些，显然早于“尬膜”的出现。当时，对“暴力膜蛤”的解释即符当前条目所描述。--远古膜法师 Hal 2018年3月22日 (四) 04:34 (UTC)

• 原来是先辈..(S+)学习一个。--Ｂ✉✎ 2018年3月22日 (四) 05:00 (UTC)

• 然而我观察到的弹幕、评论里“暴力”和“膜蛤”几乎是同义词。如今“暴力”已经失去原来的意义而成为膜蛤的代称了。Hoidy_Y 2018年3月25日 (日) 07:07 (UTC)

• 我认为仅观察B站弹幕无法得出“这是如今大部分人的用法”的结论。-- Hal2018年3月26日 (一) 06:46 (UTC)

• 你对我的话理解有偏差，我指的弹幕是B站的弹幕，而评论区是B站、知乎、微博等的评论区，我经大量观察发现，一旦有膜蛤内容，就会出现“暴力”等词。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 12:42 (UTC)
• 补充一下，我最近在一些管理松一点的群里面有看见“暴力膜”这个词，就是指之前的讨论都无关的情况下突然就不停地膜。也就是原来的解释。--Hoidy(留言) 2018年4月21日 (六) 07:29 (UTC)

• 我记得大约在2016年初的时候流行“文膜”、“武膜”、“暴力膜”的说法。文膜指隐晦地膜，武膜指发虵的（恶搞）图片等。暴力膜则是比武膜更进一层的，并不是生硬的膜。后者应称为“尬膜”。Chen9007（留言） 2018年3月25日 (日) 15:16 (UTC)

关于膜蛤和六四

六四的东西真的会联系到膜蛤？我没见到，B站上的av64、av19890604等视频弹幕、评论区中并没有膜蛤内容。 膜督、辱包确实存在而且挺吼的，但是六四我并不资瓷。 --Hoidy(留言) 2018年3月24日 (六) 08:49 (UTC)

• B站以外存在联系现象。但我仍然不支持添加没有来源的内容，长久以往，该条目恐怕会变成真正的垃圾场。-- Hal 2018年3月26日 (一) 07:05 (UTC)

• 能否指出具体在哪里有联系？我在微博、知乎等地方并没有看见联系。现在对膜蛤的管控显然松于六四。 这样的文化很多内容都是没有来源的，所以没有来源的内容应该要有，但是应该一致通过。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 12:53 (UTC)
• 做了一点微小的努力，删除了一部分冗余的正文，并且把一部分不太重要的正文内容移到了注释中。但愿能提高词条的可读性。--丹夏（留言） 2018年3月26日 (一) 19:09 (UTC)

• 确实可读性提高了很多。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 12:53 (UTC)

膜蛤文化和法轮功关系很大

用google搜索江泽民 蛤蟆限制时间为2003-12-31以前会发现除了私人网站和博客外，很多内容来自法轮功的网站，如人民报和正见网，换成江蛤蟆也能搜到一些法轮功的网站，另外用google搜索江泽民 宋祖英第一页最上面也是法轮功的人民报，而法轮功的明慧网在2004年的时候还发布了一个名叫“踩江”的flash游戏，也是称江泽民叫江蛤蟆。

那个时候把江泽民当蛤蟆完全是辱骂江泽民，而不像现在一样一些江泽民的“真正的粉丝”们也称江泽民是蛤蟆。 2018年3月29日 (四) 23:34 (UTC)—以上未簽名的留言由TUCA1992（對話｜貢獻）加入。

不同意，法轮功对江的行为不属于膜蛤文化。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 12:54 (UTC)

把江称作蛤蟆就是从法轮功开始的，法轮功在膜蛤文化早期起到了很重要作用，但法轮功没想到抹黑长者却给长者带来了不计其数的粉丝。--丹夏（留言） 2018年4月8日 (日) 16:08 (UTC)

然而早期并不叫“膜蛤文化”，且现在的文化中几乎没有提到法轮功。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 18:05 (UTC)

这应该是把江称为蛤蟆的来源之一，可以在条目中加参考资料，确实带来了很多粉丝。但当时的文化并不是膜蛤。--Hoidy(留言) 2018年4月21日 (六) 07:36 (UTC)

然而现代的hath将法轮功视为“歹徒”的一种：参考此处。他们对法轮功的态度是完全敌视的。微小的贡献者（留言） 2018年6月18日 (一) 08:18 (UTC)

刚开始法轮功是在黑，后来经过江学研讨会的黄薄码等人拨乱反正，现在的膜蛤文化已经带有崇拜。但是，关于这一块的参考资料很难找啊……   Rowingbohe 是萌新   批判一番   2018年8月24日 (五) 08:23 (UTC)

一篇关于膜蛤的论文已在Information, Communication & Society发表

Information, Communication & Society的影响因子为2.692，在“社会学”类别的142种期刊中排名第10位。

论文地址为：doi:10.1080/1369118X.2018.1485722，请各位火速添加来源，谢谢。 曾晋哲（留言） 2018年6月22日 (五) 04:27 (UTC)

• 我已将论文的pdf版本存至百度网盘中，链接：https://pan.baidu.com/s/1S46fgPA5EEqA0pKs29pSfQ 密码：4iQ0 —曾晋哲（留言） 2018年6月22日 (五) 04:35 (UTC)

• @Njzjz：已添加。--BR 2018年6月22日 (五) 10:00 (UTC)

• 该链接已失效，能否添加别的下载地址（google drive sharepoint等），谢谢！ 及时雨（留言） 2018年8月10日 (五) 00:48 (UTC)94rain

• https://drive.google.com/file/d/1KOI8Y62YdzCEJsXA5oshFogHpBDbX4Mh/view?usp=sharing 匿名共享一个。--42.200.188.223（留言） 2018年9月24日 (一) 00:53 (UTC)
  • rec**********ty@gmail.com。你真以为在Google Drive上共享文件就能匿名了？ Too young, too simple, sometimes naïve! 194.124.33.74（留言） 2019年5月13日 (一) 10:54 (UTC)
• 參見Sci-Hub以下載論文。—以上未簽名的留言由64.64.121.113（對話）於2018年10月1日 (一) 10:14 (UTC)加入。

膜蛤是否属于个人崇拜？

个人崇拜是非自主性的仰慕，必须同时伴随大量可被限制的单一媒介，将一位普通人物，进行一边倒的形象包装、过度高估的领袖特质等荒腔走板的宣传，在常态下通常人都有缺点，而个人崇拜的民众却说无法说出来。（摘自个人崇拜条目） --Tontonyua 2018年8月17日 (五) 13:52 (UTC)

• 不兹慈 这并非自上而下的「非自主性的仰慕」，没有什么官方舆论的引导，而是自发形成的一种文化。--就是高富帥（留言） 2018年8月20日 (一) 15:03 (UTC)

• 并不。真正的粉丝一般也会承认江泽民的缺点。可以参考这个问题    Rowingbohe是萌新    批判一番 2018年8月24日 (五) 08:07 (UTC)

谁会真心崇拜蛤蟆啊，都只是反讽而已。 Haiminways（留言） 2019年1月30日 (三) 06:25 (UTC)

不是，纯属好玩，可能还有一点玩世不恭的意味。Wonderwind2002（留言） 2020年5月17日 (日) 14:16 (UTC)

膜蛤文化

File:Wiki 100w zh-hant Water Grassroot.svg被反覆加入膜蛤文化條目，附以說明「一位维基人为庆祝中文维基百科条目达百萬创作的标志，但因含有膜蛤成分落选」。敝人認為此舉違反了WP:OR、WP:SELF，且圖片本身與條目並不直接相關。請教諸位看法？多謝。 Kou Dou 2018年8月18日 (六) 22:34 (UTC)

看法同上。--YFdyh000（留言） 2018年8月19日 (日) 00:42 (UTC)

当时还说不是膜蛤，只是纪念戴眼镜的，结果…………emmmmmmm——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年8月19日 (日) 01:15 (UTC)

此类图片在社交媒体上有很多，没有特别的理由就不应该收录，不能因为是维基人制作的就放低标准。--Aoke1989（留言） 2018年8月19日 (日) 01:19 (UTC)

這個感覺沒什麼問題吧，維基百科本身有關注度，如果是其他有關注度的知名網站有類似圖片，版權許可的前提下收錄應該也無不可。--Wikimycota~receptor/genome 2018年8月19日 (日) 06:00 (UTC)

关注度不能继承。--YFdyh000（留言） 2018年8月19日 (日) 20:41 (UTC)

• 图片可以放，但单纯写“一位维基人为庆祝中文维基百科条目达百万创作的标志”就好了，后面那一段完全不需要存在。—YouTable 2018年8月19日 (日) 07:45 (UTC)
  • 那什么可以放呢？与膜蛤有什么关系？如果放了，怎么解释当时说不是膜蛤？别给自己制造两难问题。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年8月19日 (日) 08:21 (UTC)
  • 不可以这样做，暗示比明示坏。这样做比明说“有膜蛤成分”更坏。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年8月21日 (二) 03:34 (UTC)
• 感謝各位賜教。敝人觀點已在上方，希望獲得共識後由大家決定去留。 Kou Dou 2018年8月19日 (日) 09:24 (UTC)
• 自我参照内容如果不能解释条目信息，那完全没必要放着吧。2018年8月19日 (日) 23:13 (UTC)—以上未簽名的留言由WQL（對話｜貢獻）加入。
• 标志落选这种事还是别让太多人知道，再说那个标志本来也没有膜蛤的意思。可以去问WG。--Super Wang 2018年8月19日 (日) 23:43 (UTC)
• 当时WG也没说这个是膜蛤的..--BR 2018年8月20日 (一) 05:04 (UTC)
• 为了不找麻烦，不要放了。--Super Wang 2018年8月20日 (一) 09:57 (UTC)
• 讲道理，哪怕创作者否认有膜蛤意味，显然很多人都将其理解为有膜蛤意味而投了票。更何况WG显然是有语言艺术的，呵呵，还真拿字面意思当意思？虽然无法确证，认为该图片因为含有膜蛤成分落选也不算错。然而这是WP:自我提及，而且缺乏关注度，显然不应当放到条目里。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年8月21日 (二) 03:37 (UTC)
  • “显然很多人都将其理解为有膜蛤意味而投了票”？--Super Wang 2018年8月21日 (二) 09:44 (UTC)
    • 对，我的意思是说，显然，很多人都将那张图理解为有膜蛤意味，并且考虑了那个因素而投了票。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年8月21日 (二) 15:17 (UTC)

祝壽聚會一節

為什麼祝壽聚會一節竟然寫的是常委祝壽？寫在這邊的意思是七個常委也是“蛤絲”？--そらみみ（留言） 2018年9月10日 (一) 09:55 (UTC)

关于蛤丝经常被表达成hath

截止此会话发表的倒数第二个页面版本的编辑者声称“没听说过”把蛤丝说成hath的并删除了我所添加的条目的有关内容 请大家给出意见 hath算不算蛤丝的较普及的一个英文音译 ChromaCyk（留言） 2018年9月16日 (日) 10:27 (UTC)

• 可以算，但需要找一下来源--Br₂ 2018年9月16日 (日) 11:49 (UTC)
• (▲)同上。那个编辑者我觉得应该批判一番。--Rowingbohe是萌新♬批判一番♡欢淫签名◎请关注DYK评选 2018年9月16日 (日) 12:04 (UTC)
• @Lifeingenso：虽说这些没有来源，但是你也不能说这些东西无中生有吧？什么叫“膜蛤这个东西本来就大陆有”，那张宝华算什么？--Rowingbohe是萌新♬批判一番♡欢淫签名◎请关注DYK评选 2018年9月16日 (日) 12:08 (UTC)

关于YouTube来源

@Brror：“该帐号每年都……直播蛤诞祭”才是原网页直接可推导出的内容，所以本人并未删除。而另外两个“一些媒体网站上如新蛤社”都是原创归纳总结，原来源上并无直接文字记述。“yt帐号可用于佐证描述其自身的文本”，只应用于该账户播放量、发布视频等，而不能自行根据该YouTube网页自行分析推导出普遍现象（一些媒体、部分人士）。这属于原创研究，报道出现偏差是要负责的^{[開玩笑的]}。Jyxyl9批判一番 2019年8月21日 (三) 00:50 (UTC)

• @jyxyl9：其实可以加限定词？比如一些网站上->新蛤社上--Br₂ 2019年8月21日 (三) 01:27 (UTC)
  • @Brror：若是只使用YouTube来源，该句改为“YouTube账户新蛤社上也存在一些关于江泽民的‘鬼畜作品’，这些作品通过恶搞视频来‘膜蛤’。”是可以的。但另一句则不够，需要更好来源佐证，“由于”、“因此”属于原创研究。Jyxyl9批判一番 2019年8月21日 (三) 01:34 (UTC)
    • 前半句“由于....”可以删去。--Br₂ 2019年8月21日 (三) 02:31 (UTC)
      • 同意。但仍建议寻找更好来源。个人认为，YouTube帐号页面应当仅用于佐证播放量、发布视频等。Jyxyl9批判一番 2019年8月21日 (三) 12:00 (UTC)

萌新

由于与本讨论页或讨论主题无关，本框内討論文字已關閉，相關文字不再存檔。

如有異議，請諮詢互助客棧或其他管理員。執行人：—gaosong2101 🏠 📫 📜 2020年7月20日 (一) 19:40 (UTC)

萌新膜蛤，多多指教。 I am a Reuel（留言） 2020年7月19日 (日) 19:10 (UTC)

I'm angry! 讨论页是用来讨论条目编辑的，不是论坛，你们还要学习一个，识得唔识得啊^{[開玩笑的]} gaosong2101 🏠 📫 📜 2020年7月20日 (一) 19:40 (UTC)

路過，順便來(－)批判一番--$\int$（☎）dt 2023年2月8日 (三) 20:20 (UTC)

关于中国空间站变重力实验柜

天宫空间站上这个柜子的外观让大量人联想到江泽民，自从首次披露以来，网上就有为数不少网友听风就是雨（bushi），心照不宣闷声发大财地调侃，甚至官方新闻里也有玩梗的。最后这个柜子居然真的原样上天了。从知名度来讲我建议将其收录。

不过，我目前感到撰写起来还有一些难点：

• 因为众所周知的原因，缺乏明说的信源。在行文中不易避免原创研究的氛围。
• 我记得有官方资料提及其外观设计是有意模仿“学者形象”，但现在我找不到确切出处。

若诸位集思广益，指点一二，在下先行谢过。--樱桃纳米粉（留言） 2023年2月5日 (日) 20:53 (UTC)

@樱桃纳米粉 我们这个空间站啊，比你们不知道高到哪里去了，我和长者谈笑风生！所以还是要提高自己的姿势水平，识嘚唔识嘚噶？--KLSLD（留言） 2023年4月21日 (五) 01:33 (UTC)

新人求问

对于膜蛤这种半地下的亚文化，博客等私人性较强的来源是否可以采用--战巡烧鸡（留言） 2023年6月3日 (六) 16:14 (UTC)

用户上传内容绝大多数情况不被视为可靠来源。只有少见的情况可以。如果证明博客的发布者是条目讨论的主体（江泽民）或可靠的官方之类的内容我觉得可以酌情添加。参见WP:RS--浩为（留言）_{欢迎加入原神工作组} 2023年9月22日 (五) 10:00 (UTC)