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User:Bluedecklibrary/Talk:徐梵澄作品列表

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{{DYKEntry/archive

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| article = 徐梵澄作品列表
| question = 被稱為“貫通西文化的孤絕學者”的徐梵澄哪些已刊行的译著、著作和作品?
| image = Rembrandt, Faust.jpg
| type = list
| author = Jujiang
| nominator = Joe young yu
| timestamp = 1604124729

}} {{DYKvoteH|不通過}}

    • {{支持}}。--万水千山留言) 2020年11月1日 (日) 14:10 (UTC)
    • {{意见}}:太多关联性太弱的图片。已删除大部分图片。希望主编了解,写条目要有效提供信息,而不是做宣传。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月2日 (一) 05:09 (UTC)
閣下認為太弱已徑刪除了。 --Jujiang留言) 2020年11月2日 (一) 14:39 (UTC)
有關宣傳內容部份,「詩詞創作」中,「蓬屋詩存」的介紹「徐梵澄國學功底深厚,格律詩詞造詣亦深,是近現代學者中創作舊體詩的大家。旅居印度三十三年,對其中國格律詩創作的內容和形式也產生了一定影響。徐梵澄居印度時存詩兩卷,敘述天竺修道及研究生活,為中國舊體詩創作前所未有的新內容」,我覺得已算是宣傳推廣的內容了,不適合放在條目中。--Wolfch (留言) 2020年11月2日 (一) 15:38 (UTC)
已删除僅有的兩處評論,謝謝意見。--Jujiang留言) 2020年11月2日 (一) 16:13 (UTC)
    • {{Oppose}}:这个列表应该并到徐梵澄里。即便要单独列表,这个列表的整理也不够用心:期刊文章和专著不作区分;《詩論與詩存》是《徐梵澄文集》的一卷,相当于重复多列了一遍;徐的作品列表还把其他人的评介文章列到里面(孫波《徐梵澄書畫藝術擷英》);自著与译著列在同一个表里。熟悉徐梵澄的读者不需要看这样的列表,不熟悉的读者又得不到多大帮助(甚至会被误导)。--如沐西风留言) 2020年11月2日 (一) 05:42 (UTC)
  • 條目內容的大小主題的豐富性均符合“獨立列表WP:SAL”方針。
    評介文章孫波《徐梵澄書畫藝術擷英》僅一條,已删除。已經特別標註“(期刊)”字樣,以區分“書籍”和“期刊”。自著與翻譯已分開。謝謝意見。--Jujiang留言) 2020年11月2日 (一) 14:39 (UTC)
目前說明方式, 仍看不出哪些作品是書藉或专著,哪些是期刊論文或是文章。另外,此條目是徐梵澄作品列表,不贊成此列表中加入其他人的評論文章。--Wolfch (留言) 2020年11月2日 (一) 15:35 (UTC)
  • 已經特別標註“(期刊)”字樣,以區分“書籍”和“期刊”。已删除僅有的一篇評論文章和僅有的兩處評論,謝謝意見。--Jujiang留言) 2020年11月2日 (一) 16:13 (UTC)
    • {{支持}}:表現出色,感謝貢獻。Stevencocoboy 2020年11月2日 (一) 08:18 (UTC)

{{DYKvoteF}}


{{ DYKEntry/archive

| revid = 62844822
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| article = 徐梵澄作品列表
| question = 被稱為“貫通西文化的孤絕學者”的徐梵澄建造了怎樣的學術長廊?
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| type = list
| author = Jujiang
| nominator = Jujiang
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}} {{DYKvoteH|不通過}}

    • 徐梵澄精通英、德、法、梵、拉丁、希臘、印度等多種語文,旅居印度三十三載,研究印度學各類經典,皓首歸國,深居簡出,專心寫作,著述豐富。徐梵澄一生留下約800萬字的著作和譯著。條目撰寫難度頗高但極有價值和意義,請各位指正條目,有更妙問題也歡迎取代。{{mute|Will629|TuhansiaVuoria|老陳}} --Jujiang留言) 2020年11月11日 (三) 15:55 (UTC)
    • {{支持}}:为条目主题而投。不论评选最后通过与否,这都是小事;重要的在于让更多人了解学者的历程,这远比条目评奖重要。--Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月13日 (五) 00:21 (UTC)
      顺便加了来源存档网页,虽然比一般条目更花时间,但是值得。--Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月13日 (五) 00:24 (UTC)
      感謝閣下幫助,感謝閣下肯定。閣下說得好:让更多人了解学者徐梵澄的历程。 (後學確實花了很多時間)--Jujiang留言) 2020年11月13日 (五) 02:00 (UTC)
      閣下是運用機器人技術,補救了51個來源,請問此技術好掌握麼?謝謝。 --Jujiang留言) 2020年11月13日 (五) 02:15 (UTC)
      {{ping|Jujiang}}只需在条目历史页面选择“修复死链”,在机器人界面选择“为所有未失效链接添加存档”,点击开始,耐心等待即可。--Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月14日 (六) 14:10 (UTC)
感謝閣下指教。已試用,很靈。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 16:47 (UTC)
    • 如果您不想做评审就不要投票。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月14日 (六) 14:49 (UTC)
      Mind your own business. --Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月15日 (日) 09:21 (UTC)
      我是在提醒你不要扰乱投票。尽管经常扰乱投票的人并不少。评审是有关内容的工作里最重要的之一,丝毫不次于所谓“写条目”。连读条目都不肯的话,还不如不写。如果人人都像你要求的一样自扫门前雪,自得其乐地生产自己都不看的条目,这个社群就完了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月16日 (一) 01:38 (UTC)
      “{{((}}反对}}:抵消批量支持票”就不是扰乱投票了呗。{{滑稽 (表情)}}中文维基到现在快二十年,我加入到现在十几年,还没发现你所说过的“完了”的征兆。我不知道你哪里来的依据说我要求别人“自得其乐地生产自己都不看的条目”,但Dykc里很多人都了解你恶意推定的黑历史,从挑起满汉矛盾到诬陷DYK是学校的黑板报,你累不累啊。消停会儿吧。不再回复。--Remaining silent is not Majority's fault. 2020年11月16日 (一) 07:40 (UTC)
      首先,你又一如既往地试图讲WMC童话来做人身攻击了。你们除了引用别人的观点,做人身攻击,还会什么呢?到底有没有能力就事论事地谈问题?DYKC没完蛋,正是因为有人去好好做评审。因为有人清扫垃圾,所以你们扔垃圾就有理了?有你嘴硬的工夫不如学学怎么翻译条目。条目是拿来给人读的,不是拿来在你们小圈子里吹嘘用的。其次:批量投支持票这种事是不是扰乱投票,你能正面回答吗? --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月17日 (二) 01:08 (UTC)
      • 用戶UjuiUjuMandan如此蠻橫干涉維基人的基本權利,且缺乏最起碼的自我檢討的自覺。 --Jujiang留言) 2020年11月16日 (一) 14:55 (UTC)
        • 没有维基人有权利扰乱评审。而你还是一如既往地把对条目的支持当成对你本人的肯定,把对条目的批评当成对你的批评。希望你能想明白这点。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月17日 (二) 01:17 (UTC)
    • {{Support}}。感謝貢獻。--Hjh474留言) 2020年11月13日 (五) 01:53 (UTC)
      感謝閣下肯定。--Jujiang留言) 2020年11月13日 (五) 02:00 (UTC)
    • {{支持}}:表現出色,感謝貢獻。Stevencocoboy 2020年11月13日 (五) 09:13 (UTC)
      感謝閣下肯定。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 16:55 (UTC)
    • {{Oppose}}:仍有重复收录问题(ISBN 9787542620477 16卷本《徐梵澄文集》整个列了一次,又拆出来其中的若干作品单列)。《肇論》不是徐梵澄的“中國宗教研究”作品而是一本译著,《星花舊影——對魯迅先生的一些回憶》、《徐梵澄致魯迅》更接近于散文而非“文學理論”。既然已经按照领域分了这么多章节,“學科/類別”一栏就多余了。2016年《雜文月刊:文摘版》刊载的《關於人性》不值得记录,徐梵澄已在2000年逝世,此文不是他的投稿,也不是初次发表,而是期刊转载摘录的。--如沐西风留言) 2020年11月13日 (五) 13:32 (UTC)
謝謝意見。 1、書目並未重複,並依照方針介紹相關信息。2、《肇論》,已經加上“徐梵澄英譯和註釋”,係其研究成果,已加說明。(已吸收閣下意見) 3、“目次分類”與“學科/類別”互相難以完全涵蓋,因此保留便於讀者研究。 4、雜文屬於文學,雜文研究及文學家研究自然屬於文學理論。 5、作者去世之後發表的著述無疑歸其學術成果,一如《魯迅全集》屬魯迅著作,《哲學研究》屬維特根斯坦著作。--Jujiang留言) 2020年11月13日 (五) 18:06 (UTC)
有關《關於人性》,若2016年刊載的不是初次發表內容,似乎要列出初次發表的出版物比較合理--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 00:05 (UTC)
《關於人性》首刊于1934年6月8日《申报》“自由谈”,用的是徐梵澄的笔名“非心”。并非《雜文月刊:文摘版》首发。这篇短文没什么学术性,把一篇散文(或者杂文)归到“藝術與人文研究”很牵强。--如沐西风留言) 2020年11月14日 (六) 07:58 (UTC)
謝謝閣下提供資料,已經補充。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 13:40 (UTC)
在此條目的序言中,已將定徐梵澄定義為一生著述豐富的學者(而且問題中問的是「建造了怎樣的學術長廊」),若是這様,我會認為其作品列表中應該是以其文學、哲學譯作以及相關學術性的著作或論文,會比較合適。--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 08:49 (UTC)
    • {{意見}},其中有許多作品介紹的文字,有些文字和網路上可找到的介紹文字雷同(例如「超人哲學是尼采所創立的......不得不爭生存圖霸」),需確認是否有侵權問題--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 00:11 (UTC)
已做調整。謝謝意見。 --Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 00:31 (UTC)
條目中的作品介紹不只一處,若其他介紹有類似問題,請一併修正,謝謝,另外,理想的修正方式是「將要表達的內容,用自己的話重寫一次」--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 00:35 (UTC)
已做調整。謝謝。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 01:11 (UTC)
    • {{意見}},條目中列出了許多作品, 但在架構上有不清楚之處。例如在首段提到:「徐梵澄一生著述豐富,留下650萬字集成的4卷著作、12卷譯作」,那到底是哪4卷著作?哪12卷譯作?讀者在看完這個條目後,可以知道這4卷著作及12卷譯作是什麼嗎?--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 09:16 (UTC)
      • {{補充}}, 我在參考資料[1]的摘要中, 看到了一句話「这位大家,留下了650万字集成的4卷著作、12卷译作」(真巧),參考資料內文應該有描述, 不過我只看到摘要, 因此沒看到是哪4卷著作、哪12卷译作。此條目也用了這一句話, 那是否可以進一步的說明呢?--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 10:13 (UTC)
已詳細分別敘述於各分類之中。--Jujiang留言) 2020年11月14日 (六) 13:12 (UTC)
我在條目中沒有看到詳細分別的敘述, 不過您既然將首段的「4卷著作、12卷譯作」刪除了, 後續問題似乎也就不用在條目中說明了。--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 13:44 (UTC)
    • {{意見}}:此條目屬於作品列表, 依照Wikipedia:格式手冊/作品列表中有提到:「列表應該盡量單純,記載最簡要的資料,避免不必要的備註」,依此來看,個別作品的介紹似乎不太適合在作品列表中出現,我會考慮刪除。--Wolfch (留言) 2020年11月14日 (六) 22:19 (UTC)
  • 閣下搞錯了,Wikipedia:格式手冊/作品列表是針對條目中的非獨立列表。而本條目屬於独立列表维基百科:格式手册/列表:“列表不應僅單純的列出各項名稱,而應提供各項名称簡介或各項之間可比較的信息等其他資訊”。故請勿刪除簡介內容。--Jujiang留言) 2020年11月15日 (日) 02:22 (UTC)
  • Wikipedia:格式手冊/作品列表中有提到:「雖然作品列表是人物事蹟的縮影,但仍應該有導論、人物介紹等內容」,這些都是獨立列表中會有的內容,我看不出來為何此格式手冊只適用於非獨立列表。另外,有關「各項名称簡介或各項之間可比較的信息等其他資訊」,以書藉來說,我認為是指中外文名稱,作者,出版年份,出版社等資訊,不太需要加上書藉簡介。--Wolfch (留言) 2020年11月15日 (日) 04:47 (UTC)
  • 只是不太確定:「窮極經典,皓首歸國,深居簡出,著述豐富,堪稱孤絕」之類的敘述是否符合中立觀點就是了。--Wolfch (留言) 2020年11月15日 (日) 14:27 (UTC)
  • 已調整,謝謝。--Jujiang留言) 2020年11月15日 (日) 14:48 (UTC)
    • {{支持}},厲害。--Will629留言) 2020年11月15日 (日) 16:13 (UTC)
    • {{支持}}:符合评选标准,感谢贡献!--万水千山留言) 2020年11月15日 (日) 17:20 (UTC)
    • {{支持}}。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐留言) 2020年11月16日 (一) 03:10 (UTC)
    • {{votevoidh}}{{反对}}:抵消批量支持票。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月16日 (一) 05:08 (UTC){{votevoidf|reason=投票理由須涉及投票條目或對應參與評選的問題}}
      • {{回覆}},還是找個和條目本身有關的反對理由吧,謝謝--Wolfch (留言) 2020年11月16日 (一) 05:21 (UTC)
    • {{反对}}:使用了太多一手来源(书籍本身)的内容来介绍书籍,把条目写成了书籍前言的摘抄了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月17日 (二) 01:17 (UTC)
    • {{不合要求}}:同{{U|Wolfch}},部分内容疑似侵權(我看著是覺得沒有改善)。挂了模板了。SANMOSA SPQR 2020年11月16日 (一) 08:49 (UTC)
      • {{ping|Cdip150}}麻煩幫忙檢查一下每個作品下的描述文字是否有侵權,如有,煩請代為轉送。SANMOSA SPQR 2020年11月16日 (一) 08:50 (UTC)
        • 已確認五十奥义书的描述文字和[2]相當類似, 只是詞句前後對調而已, 已提報侵權。--Wolfch (留言) 2020年11月16日 (一) 09:18 (UTC)
          • 謝謝代查。管理員可以直接關掉這裏了。侵權條目是直接不合要求的。SANMOSA SPQR 2020年11月16日 (一) 10:07 (UTC)
    • {{回覆}}Wolfch先生的做法不當而且自相矛盾。此條目我在第一時間就向他請教,他給出的具體意見中始終沒有版權問題。此處DYK提出簡介文字的版權問題,我也做了相應調整,並無如此嚴重的版權問題。以這種方式封這個精耕細作的長條目是不妥當的。我只是想做一點紮紮實實的條目,讓更多人知道中國學者的律己奉獻的忘我精神。
      提報侵權理據僅僅是一條簡介“相當類似”(字數遠遠不到百分之一),“相當類似”等同於侵權嗎? --Jujiang留言) 2020年11月16日 (一) 14:55 (UTC)
Wolfch先生刪除“徐梵澄作品列表”幾乎所有項目的簡介,不符合维基百科:獨立列表及其维基百科:格式手册/列表方針:“列表不應僅單純的列出各項名稱,而應提供各項名称簡介或各項之間可比較的信息等其他資訊”。--Jujiang留言) 2020年11月16日 (一) 17:26 (UTC)
已在User talk:Jujiang說明, 請自行參閱。--Wolfch (留言) 2020年11月17日 (二) 04:00 (UTC)
    • {{不合要求}}:即使不計算侵權問題,條目好像也沒有「在推薦前7日內,至少有一次重大修訂期的結束時間」吧?—瑋瑋 · 嘎嘎 · 嘎嘎嘎 2020年11月18日 (三) 02:38 (UTC)
      • {{回覆}}, 此條目有符合重大修訂期的規定。條目自10/31創建, 一直到目前為止, 在2020-11-04T02:30:29‎ 到 2020-11-11T02:29:24‎ 之間沒有編輯, 中斷時間不到7天, 從10/31算到現在, 符合「編輯紀錄不曾有超過七日的中斷的一段期間」, 都還在重大修改期內, 以重大修訂期來說, 是符合規定的 (不過因為條目侵權, 條目還是不合要求)。--Wolfch (留言) 2020年11月18日 (三) 02:58 (UTC)
    • {{反對}}:條目五十奧義書的描述文字等處有侵權問題(已提報侵權),不贊成將剪貼或改寫書藉介紹的內容作為此條目內容。--Wolfch (留言) 2020年11月18日 (三) 04:15 (UTC)
  • {{注意}}:我一直非常尊重Wolfch先生修改條目的意見。但他以此方法把我花大量勞動時間創建的長條目“徐梵澄作品列表”成果據為自己名下,是不妥當的。 --Jujiang留言) 2020年11月18日 (三) 10:46 (UTC)
    • {{注意}}:我一直非常尊重主編閣下的理念。但你以此方法把別人花大量勞動時間寫的書籍簡介剪剪貼貼然後據為自己名下,是不妥當的。—瑋瑋 · 嘎嘎 · 嘎嘎嘎 2020年11月18日 (三) 11:37 (UTC)

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