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维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2020年6月

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西北太平洋熱帶氣旋氣象歷史章節各機構升降格時間編寫問題

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:热带气旋专题。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月2日 (二) 08:14 (UTC)。

關於漢服條目的「爭議內容」

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:汉服。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月5日 (五) 08:14 (UTC)。

重开关于中国内地“XX轨道交通”相关条目的讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:城市轨道交通专题。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月5日 (五) 08:14 (UTC)。

陳曼琪不是港版國安法的提案人

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:陳曼琪、Talk:全國人民代表大會關於建立健全香港特別行政區維護國家安全的法律制度和執行機制的決定。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月6日 (六) 16:14 (UTC)。

Valve的翻译问题

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:威尔乌。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月7日 (日) 16:14 (UTC)。

有關中華民國大陸時期條目

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:中華民國大陸時期。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月8日 (一) 16:14 (UTC)。

要求撤銷肖战事件的頁面移動編輯

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:肖战粉丝举报事件。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月9日 (二) 16:14 (UTC)。

更改条目名称:「後高句麗」→「泰封」

除了日语维基百科，包括韩语维基百科本条目全是泰封——立足东方（留言） 2020年5月31日 (日) 14:03 (UTC)

(－)反对: 外文版维基不是中文版维基的依据与理由。外文维基不是全都正确与合理。弓裔最初以复活高丽为名自立为王。“後三國”这个朝鲜历史时期指的是後高句麗、后百济和后新罗。后高句丽是常用词，应以此命名，以避免阁下这样先写泰封后又将其显示为后高句丽的啰嗦。钉钉（留言） 2020年5月31日 (日) 14:21 (UTC)
(＋)支持:其他外語板也是泰封，且有史料為證——Jaovei（留言） 2020年5月31日 (日) 18:26 (UTC)
(－)反对:901年，弓裔自立为王，国号为“高丽”（后高句丽），904年改国号“摩震”，年号“武泰”，并迁都于铁原。911年，弓裔改国号为“泰封”……918年为高丽王朝灭国。这个国家名字换的有点频繁了，泰封只是一名，“摩震”也用了7年和“泰封”差不多，还是使用史家公称比较好。方的1P（留言） 2020年6月1日 (一) 17:29 (UTC)

RTHK

因为WP:RSP说港台是可靠来源，昨天RFI一篇 港台危矣 （如果真变成喉舌就和人日什么的一样了啊）我估计今年年内是不是再做一次评审？（而且今后似乎必须经常做了）都传说港版国安法会在9月立法会选举之前，应该就是差不多的时间？（不认为会延后，今年都过了一半了） --我是火星の石榴（留言） 2020年5月30日 (六) 08:59 (UTC)

(＋)支持：如果港台淪為某黨喉舌的話，就不應該再是可靠來源。--CRHK128☎ 支持美國警察依法打擊暴徒，恢復秩序 2020年5月30日 (六) 10:18 (UTC)
(－)反对：除非報導質量有明顯變化，現時言之過早。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年5月30日 (六) 12:44 (UTC)
(－)反对：理由同上，除非該媒體報導方向跟質量開始出現明顯偏差跟不中立，否則現在提這個言之過早。風鳴（留言） 2020年5月31日 (日) 01:50 (UTC)
在港台真正出現變質的跡象出現前，一切都是言之尚早。--No1lovesu（留言） 2020年5月31日 (日) 06:52 (UTC)
(？)疑問：什么时候中文维基百科禁止用《人民日报》作为可靠来源了？？？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年5月31日 (日) 14:42 (UTC)
水晶球問題--Starry🌟Home🏠 簽到•疫情 2020年5月31日 (日) 14:46 (UTC)
(－)反对：可靠来源。Kitabc12345 討論 海南 打卡 2020年6月2日 (二) 11:01 (UTC)
先等一段時間，如果變質成跟中國大陸一樣的中共喉舌再重新評審還不遲。-- Matt Zhuang哪一個國家拒絕承認中華民國護照而且沒有替代簽證可以申請，形同禁止中華民國公民入境或轉境該國？ (按「此」留言) 2020年5月31日 (日) 18:31 (UTC)

安省

现阶段的安省条目为消歧义界面，分别指向“安大略省”、“安省 (法国)”和“安徽省”，但事实上：“安省”仅为安大略省的简称，但在法国对应省份中则是全称；而安徽省简称“皖”而不是“安”，没有把安徽省简称为安省的叫法。由此，个人认为此消歧义页不必存在，建议将其直接链接至法国的安省，并在其上方注明：

  此页面介紹的是法国省份。关于加拿大省份，请见「安大略省」。

或者：

  提示：本条目的主题不是{{subst:#if:{{{isFirst}}}||{{subst:#if:{{{isLast}}}|或|、}}}}'''[[:{{#invoke:TemplateParameters|argTrim|{{{1}}}|pipe=yes}}]]'''。

即可。--Patriotard 2020年6月2日 (二) 11:44 (UTC)

(！)意見：我刚刚搜了下“安省”，搜到的全是安大略省，感觉在知名度方面安大略省应该比法国的安省大很多（在面积上也是），所以大概平等消歧义会好点。安徽自然不必列在这里。-- 行到水穷处 💬 2020年6月2日 (二) 12:04 (UTC)
(！)意見：安徽用安省主要在历史书籍里面会比较多，譬如《曾国藩全集》：「安省茶引请俟军务肃清再复旧章片五月初八日再,准署安徽抚臣吴坤修咨称,安省茶引一案,迭准户部咨催请引配运等因。臣查安徽产茶州县,按年赴部分领茶引配运……」，还是会有人用的，以上。方的1P（留言） 2020年6月2日 (二) 12:34 (UTC)

条目釣魚臺列嶼中的有关非建设性编辑

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:釣魚臺列嶼。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月11日 (四) 16:14 (UTC)。

建议将Template:Jpn、Template:Nihongo、Template:Japanese-horizontal、Template:Jp合并

本主題全部或部分段落文字，已移動至Template talk:Jpn、Template talk:Nihongo、Template talk:Japanese-horizontal、Template talk:Jp、Template talk:lang-ja。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月11日 (四) 16:14 (UTC)。

乔治·弗洛伊德之死與2020年明尼阿波利斯騷亂的雙重標準問題

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:乔治·弗洛伊德之死、Talk:2020年明尼阿波利斯騷亂。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月12日 (五) 16:14 (UTC)。

高学成条目中莫名其妙的转换

在高学成条目中，蚌埠全部被莫名其妙转换成了蚌端口，但是没找到类似的转换规则，而且在类似韦世豪、李毅等条目里又是正常的，不知道是什么问题。--SheltonMartin留言|签名 2020年6月3日 (三) 16:46 (UTC)

关于“乔治·弗洛伊德之死引发的示威活动”的重定向问题

某用户将“美国之春”重定向至该条目，并提案将该条目移动到名称“美国之春”下。是否违反中立性原则？因为目前只有中国大陆媒体及部分美国激进左派使用该名称。 --Ining Chien（留言） 2020年6月4日 (四) 03:36 (UTC)

答案很明顯「是」，不用我多說吧。甚至可以將該重定向提交存廢討論。--CRHK128☎ 支持美國警察依法打擊暴徒，恢復秩序 2020年6月4日 (四) 04:12 (UTC)
如果是这样的话，还请您代为发起存废讨论（因鄙人不是自动确认用户）--Ining Chien（留言） 2020年6月4日 (四) 04:28 (UTC)
？？閣下註冊達7天且編輯達50次，是自動確認用戶啊。--CRHK128☎ 支持美國警察依法打擊暴徒，恢復秩序 2020年6月4日 (四) 04:38 (UTC)
已协助提删，请前往Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2020/06/04#美国之春参与存废讨论。--DRIZZLE (留言) 2020年6月4日 (四) 04:49 (UTC)
@DrizzleD： 请通知条目讨论页上的所有人前往afd，并请日后存档（因为直接相关）--我是火星の石榴（留言） 2020年6月5日 (五) 06:03 (UTC)
没太明白什么意思。另外，我只是代发起存废讨论，并无意愿通知条目讨论页上的所有人，请您自行执行。--DRIZZLE (留言) 2020年6月5日 (五) 06:08 (UTC)

武漢肺炎疫情的重定向問題

有人修改為2019冠狀病毒病武漢市疫情，之前是2019冠狀病毒病疫情。希望大家討論。預感到會有較大政治爭議及編輯戰問題，希望能在有共識前保護相關條目。--L H T S欲加之罪 何患無辭 2020年5月19日 (二) 11:33 (UTC)

我看了下，歷史顯示只是U:Lovewhatyoudo在亂改，但是Wikipedia:互助客栈/方针#提名COVID-19隔壁方針頁也有人提倡竄改，但別忘了武漢肺炎不只發生在武漢市，至少中華民國衛生福利部還在用武漢肺炎指2019冠狀病毒病(COVID-19)，改成專指武漢市的疫情只會滿臉問號，那樣跟破壞無異，建議保護+1-- Matt Zhuang哪一個國家拒絕承認中華民國護照而且沒有替代簽證可以申請，形同禁止中華民國公民入境或轉境該國？ (按「此」留言) 2020年5月19日 (二) 12:02 (UTC)
呃，武漢肺炎疫情的語意／斷句不是在武漢的疫情麼？目前重定向肯定有歧義，提議做平等消歧義。另外請不要惡意推定為亂改、竄改，這個討論無需惡意。Lovewhatyoudo 高郵加油 2020年5月19日 (二) 12:32 (UTC)
虽然断的通，但这里主从消歧义可能更为妥当。Itcfangye（留言） 2020年5月19日 (二) 13:29 (UTC)
武漢肺炎香港疫情如何斷句？--L H T S欲加之罪 何患無辭 2020年5月19日 (二) 16:47 (UTC)
武漢肺炎香港疫情要指向香港，理解得了，似乎也有傳媒這樣用。這跟武漢肺炎疫情的構詞不一樣，所以混淆點不一樣。Lovewhatyoudo 高郵加油 2020年5月19日 (二) 23:30 (UTC)
既然你懂武漢肺炎香港疫情正確斷句，哪怎麼會把「武漢肺炎」疫情看成僅僅是武漢市的COVID-19疫情？就是不想承認武漢肺炎自身還被中華民國衛生福利部和部份港台媒體視為COVID-19嗎？要作消歧義也要以全球整體疫情為主。-- Matt Zhuang哪一個國家拒絕承認中華民國護照而且沒有替代簽證可以申請，形同禁止中華民國公民入境或轉境該國？ (按「此」留言) 2020年5月20日 (三) 00:30 (UTC)

事例說明

「武漢肺炎疫情」這略稱，是指(A)「武漢市的肺炎疫情」還是(B)「武漢肺炎的全球大流行疫情」？（即是2019冠狀病毒病武漢市疫情 vs 2019冠状病毒病疫情？）估計在台灣更多媒體偏好指(B) 義。然則，在大陸、香港、台灣三地的主流媒體裡，都有偏好解「武漢市的」但同時兼用「...的全球大流行疫情」的，甚至兩義套在同一句都可解（見下面例子）；相反的偏好亦存在。就算是同一媒體，用法亦沒統一。直接重定向是否合適？應否平等消歧義，並鼓勵編者在條目內鏈用全稱，避免混淆？Lovewhatyoudo 高郵加油 2020年5月20日 (三) 04:32 (UTC)

  1. 會議中對武漢肺炎疫情做出新判斷稱，以武漢為主戰場的全國本土疫情傳播基本阻斷，要結合全球疫情大流行形勢 (台灣"報導者" 2020-03-04)
  2. 武漢肺炎疫情持續擴散，越來越多的武漢人在社交平台上發出求救信，披露武漢的實際情況。(新唐人2020-02-06)
  3. 武漢書記馬國強宣布檢測武漢肺炎疫情的新進度，他說至2月8日，武漢有確診 (台灣-關鍵評論 2020-03-24)
  4. 自武漢肺炎疫情爆發以來，習近平首度前往武漢。(台灣-自由時報 2020-03-10)
  5. 我所在的镇距离武汉开车只要两个小时[...]。家住在武汉西边荆州的蔡姗发现，在武汉肺炎疫情开始上涨的1月20日前后，家乡的春运大潮也已来临。武汉周边返乡 (三聯生活周刊 2020-01-24)
  6. 武漢肺炎疫情被隱匿期間，大擺「萬家宴」酒席的武漢百步亭社區，目前面臨多人感染 (台灣中央社2020-02-10)
  7. 湖北省疫情形勢仍然嚴峻，增量尚未得到有效控制。[...]武漢肺炎疫情雖然有所緩解，但防控工作仍然嚴峻。 (香港01網 2020-02-24)
  8. 武漢肺炎疫情持續。官媒報道，中央赴湖北[...]。湖北武漢疫情防控發生了積極變化，[...]全國已有3萬餘名醫務人員馳援湖北武漢 (香港01網 2020-02-20)
(！)意見：在下認為(A)義是解釋不通的，因為根本沒說到底是哪一種肺炎。如果要表達(A)義，應該說「武漢(市)武漢肺炎疫情」才對，看起來好像是贅詞，但其實不是，正如同「德國德國牧羊犬飼養情況」不能略稱「德國牧羊犬飼養情況」一樣，英國的「德國牧羊犬飼養情況」就是「英國德國牧羊犬飼養情況」，義大利的「德國牧羊犬飼養情況」就是「義大利德國牧羊犬飼養情況」......，那麼德國的「德國牧羊犬飼養情況」就該是「德國德國牧羊犬飼養情況」。關鍵在於，「德國牧羊犬」不等同於「飼養於德國的牧羊犬」；德國牧羊犬也不能略稱「牧羊犬」，因為世上尚有邊境牧羊犬、喜樂蒂牧羊犬、澳洲牧羊犬等其他種類的牧羊犬。同理，武漢肺炎不能略稱肺炎，因此「武漢肺炎疫情」在現在的語境下是沒有歧義的，它就是「『武漢肺炎』這一種肺炎的疫情」，而不是「武漢的肺炎疫情」（除非武漢現在有很多種肺炎同時在大流行）。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年5月20日 (三) 06:33 (UTC)
(＊)提醒：已經有武漢肺炎武漢市疫情--L H T S欲加之罪 何患無辭 2020年5月20日 (三) 10:17 (UTC)
(：)回應U:克勞棣：在大陸媒體、半部份香港媒體，是不存在/不認可"武漢肺炎"作為一種具體病名的概念，所以你的論點的前設，在不同地區的理解是差異的。由此，「武漢肺炎疫情」對它們來說就是指「在武漢市的（某）肺炎」，跟多數台灣媒體產生了歧義（見上述新聞例子），就算同一台灣媒體也未能統一用法。在條目裡，這個歧義可以用noteTA解決；重定向裡，歧義可以用平等消歧義解決。當解為「在武漢市的（某）肺炎」時，它就是一種略稱重定向，你不能以條目名的標準苛責它沒指明甚麼肺炎。另外，兩岸三地都存在／認可「德國牧羊犬」作為一種具體犬類品種的名稱，所以「德國」作為品種名稱的一部份不能省掉——對——但「武漢肺炎」沒有被兩岸三地媒體理解為一個品種名。 Lovewhatyoudo 高郵加油 2020年5月21日 (四) 22:44 (UTC)
(：)回應U:Lovewhatyoudo：我想閣下說的有理，我不該以身為一個臺灣人的立場，單純以語文邏輯來理解這個名稱。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年5月22日 (五) 01:56 (UTC)

支持平等消歧義

支持直接重定向至全球大流行疫情，並主從消歧義

(＋)支持，「武漢肺炎」為名詞，前面已經有人說得很清楚了。--L H T S欲加之罪 何患無辭 2020年5月21日 (四) 10:30 (UTC)

(＋)支持，新冠肺炎疫情也不會被理解為新冠町的肺炎疫情，兩詞的定位都偏向專有名詞，個人認為是可以建立「武漢市肺炎疫情」的重新導向較精確。Kankokusakana（留言） 2020年5月27日 (三) 09:21 (UTC)

(＋)支持。我看中国大陆也很少用武汉肺炎指代武汉的COVID-19疫情[原創研究？] ——羊羊32521（留言） 2020年5月30日 (六) 03:36 (UTC)

  • 這個問題不是吵了很多個月了還沒有定案阿？武漢肺炎這個名詞從來沒有被任何官方定義是正式名字吧，台灣衛福部也是嚴重特殊傳染性肺炎疫情。唯一想法就是在玩文字遊戲。——浪子魚（留言）2020年5月31日 (日) 07:12 (UTC)

個人意見

就“武漢肺炎疫情”的重定向問題來説，由於不同地方分別有其各自的單一斷句方式，我擔憂此主從爭議最終會引起另一波社群爭論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月27日 (三) 07:12 (UTC)

  • 唯一想法，这里的讨论对于条目本身一点意义都没有，全部都是在玩文字游戏。政党玩，媒体玩，你们也玩，玩完来维基百科社群也就完了。～ƒ(1)^ρ～ 2020年5月27日 (三) 09:56 (UTC)

求助，如何存档这两个页面

我是这样存档的 http://www.freezepage.com/1591491521DWKZBLVRND http://www.freezepage.com/1591492020UXDCFQKVHX 但问题是这两个页面原先来自马鞍山人大，这两个页面其实侵权了马鞍山人大，来自新万博体育。 而我存档原先马鞍山人大的页面不能存下来。 原链接在这里，我一存档都存不下来内容，只能存新万博体育黑客弄过的，我当然知道这是黑客，但我想存档，该怎么办？ http://www.masrd.gov.cn/show.asp?id=10281 http://www.masrd.gov.cn/show.asp?id=14292 所以怎么办？这个问题。@Softyu --章彦博（留言） 2020年6月7日 (日) 01:32 (UTC)

應規範旗幟模板使用

同上，比如我寫一個中國大陸人的居住地，要用{{CHN}}、{{CHNML}}還是{{PRC}}？台灣人要用{{TWN}}還是{{ROC}}？一個組織、機構的地址呢？--Starry🌟Home🏠恭祝韓市長退休👏•連儂牆✍️•武肺疫情☣️ 2020年6月7日 (日) 01:37 (UTC)

應該是依模板:CHN來用，之前好像有很多次相關的條目探討，諾還有疑問再來此提出探討吧Heartingvia（留言） 2020年6月7日 (日) 15:21 (UTC)

討論單個高斯整數的關注度

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:关注度_(数字)。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月16日 (二) 16:14 (UTC)。

纽约州“历史”介绍中最后一句，依然使用歧视性的“武汉肺炎疫情”

本主題全部或部分段落文字，已移動至talk:纽约州。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月16日 (二) 16:14 (UTC)。

把星条旗 (美国国歌)移动到星光灿烂的旗帜

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:星光灿烂的旗帜。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月16日 (二) 16:14 (UTC)。

清朝和民國的省級行政區劃，應否移動到X省行政區劃史或X省歷史 (清朝)

作为现在浙江省条目的主编者，我补充了大量历史相关的内容，将原本浙江历史中的行政区划历史加入到了浙江省行政区划，希望将浙江省的历史、建制相互区分。在我看来浙江省建制至少从清代开始就只有一个浙江省，而现在的条目却建立了多个浙江省条目，几乎每朝每代都要建立一个浙江省条目，非常的不合理。浙江省现在主要有现在的浙江省、民国的浙江省 (中华民国)、清代的浙江省 (清)以及明代的浙江布政使司，而这种做法实际上来自于已经不活跃的维基百科:中国行政区划专题按照朝代建立条目——如果从省份自身来看，浙江省自明代以来建制就没有再发生改变，历代都延续了浙江省的建制（明代前期叫「省」，明代的「布政使司」俗称「省」，清代前期延续了明代的「布政使司」），所以在建制上除了名字曾经有过变动，当初那个浙江省还是现在的浙江省建制，不论建制、疆域、省治都已经几百年没有大体变动，应该视作一个连续行政区划，就比如许多「州」「县」都是从唐以前一直延续到现代。

我的提议：

  1. 浙江省的行政区划应该只有一个现在的浙江省条目，今天的浙江省应该是历代继承下来，虽然中途名字可能有变化，但自建省之初到现今行政区划是连贯的。
  2. 浙江省的历史分期，应该把浙江省 (中华民国)移动到民国时期浙江这样子的条目中详细讲述历史
  3. 浙江省的行政区划沿革，应该写入浙江省行政区划或者还没有建立的浙江省行政区划史

有哪些领域是这样划分的：

  • 《浙江通史》明代卷P19-22：「浙江省作为一个自成一体的行政单位，始于元朝末年。……故有明一代，人们习惯上仍以行省相称。……随着明朝的建立和巩固，浙江省作为一个独立的地方政区的地位最终得以确定。……自此，浙江的省界固定下来。……到清朝顺治年间，清廷正式命名「浙江省」，浙江省的名、实最终统一起来，并一直延续至今。」此外还有许多地方历史书籍可以证明浙江省建省是在元代末年，浙江的建制是历代延续的，而不是每朝每代都要建立一个新的浙江省。
  • 香港的英属香港实际上也是港英时期的条目，所以我觉得我将浙江省 (中华民国)移动到浙江民国时期用来写历史应该不属于缺乏先例。「浙江民国时期」和「民国时期（的）浙江」在学术论文上出现很多，例如【1】和【2】，而二中也说明了浙江省的民国时期就是中华民国大陆时期。实际上根据《浙江通史》，浙江省的民国时期还可以细分为浙人治浙、北洋统治和国民党统治。
以上 --方的1P（留言） 2020年6月4日 (四) 14:23 (UTC)
不同意。雖說中華民國現時並未實際控制浙江，但是浙江省仍然在其法理疆域之中，你這樣的處理相等於認定中華民國不存在。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月6日 (六) 01:48 (UTC)
我擔憂的另一個問題是，假使這個提議通過，那就必定會有人提議其他地方也比照處理，於是福建省的情況很尷尬：請問福建等處承宣布政使司和福建省 (清)應該併入福建省，抑或福建省 (中華民國)？抑或同時併入兩者？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月6日 (六) 01:52 (UTC)
PRC延续了浙江省的建制，作为行政区划浙江省既是PRC的建制省份，也算是由于ROC的法理申索省份，且浙江省不存在分裂问题，把浙江省条目加入ROC法理省份等分类就可以处理第一个问题。
第二个问题非常类似海峡两岸的ROC和PRC是否应该合并为中国还是分别为ROC和PRC，由于ROC政府已经终止国统纲领，不再向福建省的大陆地区提出实质申索，ROC的建制实际上已经和中国大陆的福建省建制有所区别，所以ROC的福建省可以比照其它国家的同名行政区划作处理，譬如现在的捷克西里西亚和波兰西里西亚。
本心来说，我个人希望腾出浙江民国时期这样子去写省份的分期历史，中国省份的建制很多都不受到朝代变迁的影响，就浙江省而言，「浙江民国时期」和「民国时期浙江」基本上都可以搜索到，浙江省不像福建省这样会产生一个ROC的浙江省和PRC浙江省的歧义，浙江人说浙江省肯定也不会有现在台湾政府这种抱残守缺的做法，无论支持民国还是共和国肯定还是指代一个完整的浙江。方的1P（留言） 2020年6月6日 (六) 06:16 (UTC)
(！)意見，改名的同时，需注意是否能搜到。要不然就成自high了。——Hikaruangeel（留言） 2020年6月6日 (六) 02:10 (UTC)
  • 只要有足夠資料能佐證，應可合併。其他省份如果狀況一樣，比照辦理又何妨。如果行政區劃有變動過，那狀況就不一樣了，不適用這個討論。風鳴（留言） 2020年6月6日 (六) 03:44 (UTC)
周星馳牽涉到籍貫撰寫問題就算了，余秋雨出生的時候出生地(浙江省餘姚縣)還是屬於中華民國，在出生地那邊連到浙江省 (中华民国)完全沒有問題。總之還是要考慮他出生或死亡時是不是在國統區。-- Matt Zhuang哪一個國家拒絕承認中華民國護照而且沒有替代簽證可以申請，形同禁止中華民國公民入境或轉境該國？ (按「此」留言) 2020年6月7日 (日) 18:09 (UTC)
多此一举。姚文元出生于“中华民国浙江省诸暨县直埠镇姚公埠村”，这就是白费劲。Fire Ice 2020年6月7日 (日) 18:23 (UTC)

有关中国内地市域郊铁路条目的问题

之所以多次发生编辑战，问题就出在这个中国内地的市域郊铁路究竟该不该算城市轨道交通的问题。

我非常重视这个市域郊铁路条目和中国内地地铁或者轨道交通条目的关系问题。

按照有的城市的规划，市域郊铁路属于该城市的城市轨道交通。

但问题是，中华人民共和国国家发改委关于促进市域郊铁路发展的指导建议中提出，这个市域郊铁路说不得建为地铁和单轨。

还有就是有些城市轨道交通条目就像这个绍兴，之所以打编辑战，问题就出在这个绍兴上，绍兴市轨道交通公司甚至运营了一条国铁主运营的线路，之所以我要多次打编辑战，我这个人我得说一句真的拒绝双重标准，绍兴甚至都把国铁主运营的市域郊铁路放进条目了，我认为这个真的是非常不妥当。

ItcfangyeYveltal我之所以打编辑战就是因为，我认为某个地方的轨道交通，坚决不能出现双重标准，既然绍兴可以把国铁算进去，为何济南就不能把其他制式算进去？济南轨道交通公司已经建设这个济莱高铁了。我认为只允许绍兴特殊，不允许济南有不同制式的线路的条目，就是双重标准！

我真心希望大神能够妥善处理这个市域郊铁路和中国城市轨道交通的关系，我非常希望我这个问题能够解决。市郊通勤铁路，有国铁运营，有地方运营，而有些城市轨道交通条目甚至把国铁运营的都算进去了，这个我认为有欠考虑。章彦博（留言） 2020年5月20日 (三) 02:08 (UTC)

@章彦博：建議跟隨日語維基，「XX地鐵」，「XX軌道交通」啥的以公司為主體，至於城市主體啥的也還是跟隨日語維基，可能叫「XX市的鐵路系統」之類的pigppp\\まふ最高！// 2020年5月26日 (二) 11:22 (UTC) @pigppp同意。章彦博（留言） 2020年6月4日 (四) 00:50 (UTC)

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评论

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重开。@pigppp：此前互助客栈和存废讨论里有讨论，一些编辑认为“XX市的城市轨道交通系统”建立条目的时机未到。Itcfangye（留言） 2020年6月4日 (四) 07:38 (UTC)

章彦博、pigppp和Itcfangye能否按照这样：介绍一些中国内地特大或大城市交通（如北京交通、上海交通、广州交通、武汉交通）的“铁路”一节单开“地铁”“有轨电车”“索道”等子项目介绍城市轨道交通？——Joe young yu（留言） 2020年6月8日 (一) 01:51 (UTC)
@Joe young yu：主要是索道如果是在景区内那就不属于交通，而重庆的长江索道是属于交通的。章彦博（留言）
@Joe young yu：实际上现在差不多就是这么做的，细节上有差异。Itcfangye（留言） 2020年6月8日 (一) 05:13 (UTC)
@Itcfangye：那就行了。
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2019冠状病毒病中国大陆的收治医院

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:2019冠状病毒病中国大陆定点收治医院列表。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月17日 (三) 08:14 (UTC)。

頁面問題

「臺南市」、「高雄市」之章節：‘人口’、‘行政區劃’所介紹的內容已模糊到幾乎無分界了，是否該整併成「區劃與人口」-- Alien Waletti留言 2020年6月8日 (一) 07:24 (UTC) —以上未加入日期時間的留言是于2020年6月9日 (二) 08:14 (UTC)之前加入的。

通過新條目推薦結果發現當時的問題有錯誤該怎麼處理？

最近翻了一下我過去提的DYK，發現有些問題有誤，該如何處理？ --無心*插柳*柳橙汁 2020年6月9日 (二) 08:20 (UTC)

交换翻译

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:多爾縣 (威斯康辛州)。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月19日 (五) 08:14 (UTC)。

把Main_Page的歷史併到首页

如題，建議將“Main_Page”的修订历史關於首頁的歷史併到首頁去-- Sunny00217 2020年6月10日 (三) 14:34 (UTC)

建議將中国留美幼童移動到清末留學運動

從Wikipedia:传统百科全书条目专题/中国大百科全书/网络版/中国历史看到這條紅連，與其他百科全書對照，好像寫的是同一回事，又好像不只。而且後者名稱使用更廣泛且更合適，主體是歷史事件而不單著重在人。請大家給點意見，謝謝。--Jason（留言） 2020年6月9日 (二) 06:04 (UTC)

邱钧的出生地点问题

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:邱钧。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月19日 (五) 16:14 (UTC)。

条目重复

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:吐尔贡·阿力玛斯。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月20日 (六) 08:14 (UTC)。

Category:各年長篇小說的指向

因為創建Category:2020年小說時發現對應英文維基的Template:Novelyr在中文維基已被Category:各年長篇小說使用，但目前掛上長篇小說條目有定義嗎，長篇小說分類好像也沒對應語言分類？覺得長篇小說應該歸納在Category:各年代小說下，是不是應該各年長篇小說分類合併到各年小說分類處理，希望來社群討論如何處理。－日月星辰 | 留言簿 2020年6月2日 (二) 17:32 (UTC)

有关柳条边的编辑爭議

目前的問題 2020年6月12日在柳条边发生的编辑爭議。
問題背景 另一编者RickyKao以清代基本特點為旗民分治而非滿漢，邊內有大量漢軍旗旗地，並在乾隆年間之前當地漢人人數已是滿人4倍以上，第一，不可能是限制“漢族人流動”而應當是“民人流動”，第二，沒有“人口結構”一說。第三，“保持騎射文化”與“漢化”並不矛盾。我建議你把我列舉的所有來源通讀一遍再來強行修改，您連基本的歷史常識都缺乏而只憑藉自己主觀意向去解讀編寫是無建樹的，謝謝。為由删除我的编輯。
我的觀點 参考來源《浅谈清代对东北的封禁政策》對部分內容作出修改。
我的解決方案
現行條文

柳條邊主要將盛京地區及長白山區包圍， 控制人員流動。。

提議條文

柳條邊主要將盛京地區及長白山區包圍，限制包括漢族在内的其他民族流入。

現行條文

验证核准后方可进出，并且要从指定的边门出入， 以限制其私自前往柳條邊內定居。除了是对东南部朝鲜和西部外藩蒙古的防范，也为保持满族在东北地区的人文民俗風貌[1]，以及維持皇室貴族對當地自然資源的獨佔。控制人員流動。。

提議條文

验证核准后方可进出，并且要从指定的边门出入， 以限制各族人民前往柳條邊內定居。除了是对东南部朝鲜和西部外藩蒙古的防范，也为維护满族在东北地区的人口占比，防止染漢俗以保持傳统風俗[2][3]同時該地大多為皇室圍場及八旗封地，封禁政策也是為保护清朝皇室對这一区域“参山珠河之利”的獨占。

現行條文

所以滿清貫徹封禁東北的政策， 严禁民人私自遷居，以保育當地的自然生態及滿洲民俗風土，并維護對邊內旗人封地及自然資源的獨佔”[4]。。

提議條文

所以滿清貫徹封禁東北的政策， 严禁其他民族特别是汉族人入内，以维护當地旗人封地、保育當地的自然資源及維持清朝皇族對當地自然資源的獨佔[5][6]。。

--JNO1（留言） 2020年6月12日 (五) 05:47 (UTC)

  1. ^ 盛京、吉林为本朝龙兴之地，若听流民杂处，殊于东北风俗攸关，但承平日久盛京地方与山东直隶接壤，流民渐集，若一旦驱逐必致各失生计，是以设立州县管理。
  2. ^ 盛京、吉林为本朝龙兴之地，若听流民杂处，殊于东北风俗攸关，但承平日久盛京地方与山东直隶接壤，流民渐集，若一旦驱逐必致各失生计，是以设立州县管理。
  3. ^ 浅谈清代对东北的封禁政策. （原始内容存档于2018年5月28日）. 
  4. ^ 柳条边封禁的目的及保护作用，宋伟宏，吉林省博物館，2014
  5. ^ 柳条边封禁的目的及保护作用，宋伟宏，吉林省博物館，2014
  6. ^ 柳边封禁. （原始内容存档于2018年6月15日）. 

目前的爭議版本偏離來源《浅谈清代对东北的封禁政策》的立場，有待修改--JNO1（留言） 2020年6月13日 (六) 03:31 (UTC)

铁路巴士中，把臺灣的內容放入中國下，和wp:PB相衝突

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:铁路巴士、Wikipedia_talk:避免地域中心。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月22日 (一) 16:14 (UTC)。

系列回退用戶JNO1的修改

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:伊洛之戎。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月23日 (二) 16:14 (UTC)。

帝釋天

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:帝釋天。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月23日 (二) 16:14 (UTC)。

是否應該對條目內的影片數量加以限制

自从中新网在Youtube上发布视频，并注明有CC授权后，就有维基人将该频道的视频上传至C区，然后在条目正文内大规模使用。在本人提出对条目内的视频数量加以限制之前，要厘清几个问题：

  1. 这些视频是通过加入Youtube Premium会员下载的吗？若不是的話，那麼是否會違反Youtube的服務條款
  2. 视频内容是否可以替代文字？
  3. 若条目内代表某一观点的视频数量过多，是否会有违反中立性的疑虑？

--KYZ◢ 2020年6月4日 (四) 09:02 (UTC)

鄙人以为的确应该评估一下：
  1. 网络上有很多用于下载YouTube视频的手段和工具，例如Github上有you-get，wmflabs上有video2commons。CC BY协议有禁止法律条款限制授权的条款，原文是“You may not offer or impose any terms on the Work that restrict the terms of this License or the ability of the recipient of the Work to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the License. ”（补充：本人的意思是，下载这个行为本身很难被认为是违反YouTube的ToS。--痛心疾首 2020年6月5日 (五) 11:46 (UTC)）
  2. 视频内容是否可以替代文字？不能，但考虑到相关视频是新闻通讯社发布的新闻视频，或一定程度上可以代替文字来源的作用，类似于你写个条目引用电视台新闻。（补充：一定程度替代不代表可以完全替代。--痛心疾首 2020年6月5日 (五) 11:46 (UTC)）
  3. 维基百科上还有“本文全部或部分内容来自美国联邦政府所属的美国之音网站”的情况呢，好像没人质疑过这个。立场新闻的脸书直播截图，你维有关香港的条目用的够多吧？个人认为目前维基百科上高质量音视频内容是数量上不足，暂时还没有到考虑质量及中立性问题的程度。而且文件的使用在于编辑者。考虑到不同条目的状况不同，请把条目具体例子拿上来讨论。--痛心疾首 2020年6月4日 (四) 16:46 (UTC)
(！)意見：但引用美国之音跟Stand News的情况只有图片跟视频截图。KYZ◢ 2020年6月8日 (一) 05:15 (UTC)
本人認為多媒體的作用是補充，不是取代。說實話，很多時候撮要文字比完整片段更有價值，至少文字很容易快速略讀，而且似乎頗多讀者根本不會觀看影片，尤其是長達數分鐘的片段。所以本人認為條目正文及媒體內容應該分別符合WP:DUE，而且應該減少使用訪問、發言片段等對條目附加價值較少的影片（除非那些發言有其他額外的重要但不適合置於內文的細節），改為引述適當的來源並於內文補充相關內容。--PastorPsy326（留言） 2020年6月4日 (四) 17:22 (UTC)
  • (！)意見 中新网的是Youtube Premium吗？（我完全不知道，所以也根本没去看过，请问在哪儿？）几个相关套件，比如you-get，没听说支持Youtube Premium（你首先必须去开会员，否则一切免谈，至于Youtube Premium的质量，找人问过，对比国内外的几家同行，还是算了。音乐部分很多是老旧演唱会等等，早已有blu-ray）--我是火星の石榴（留言） 2020年6月5日 (五) 06:13 (UTC)
    • 應該這樣說，YouTube官方只為YouTube Premium用戶提供影片下載功能，以其他工具下載可能會違反YouTube的服務條款，但我不是法律專家，也沒有仔細研究過服務條款。熟悉這方面的人可以說說這樣有沒有法律上的問題以及是否適合上載至維基百科。--PastorPsy326（留言） 2020年6月5日 (五) 18:06 (UTC)
      你可以理解为是一个录像装置好了（你流媒体在播放，我开着自己本机的东西来录像当然不会违反服务条款，我又没打算出去传播，只是方便自己回看而已）--我是火星の石榴（留言） 2020年6月6日 (六) 06:23 (UTC)
  • 違反使用條款最多被鎖帳號，但與著作權無關，叧見[3]。--SCP-2000 2020年6月15日 (一) 12:42 (UTC)

用户框模板的问题

关于创造营2020等热门节目中的爱好者内容

请问创造营2020#选手章节算是Wikipedia:爱好者内容吗？--QTalk 2020年6月8日 (一) 23:48 (UTC)

选手、排名两节均为未经筛选的爱好者内容。-Mys_721tx（留言） 2020年6月9日 (二) 04:42 (UTC)
昨天移除内容被撤销，感觉热门选秀节目都很容易引发编辑战。还有青春有你 (第二季)、創造營2019、創造101也充满了Wikipedia:爱好者内容，该怎么处理？--QTalk 2020年6月9日 (二) 05:12 (UTC)
不认为选手及排名属于爱好者内容，该类节目并非“虚构作品”，WP:IINFO也说明可以用表格替代大量数据，而且WP:FAN只是论述，不能单以论述为删除理由吧。--无所事事/想要狗带 2020年6月9日 (二) 06:51 (UTC)
(▲)同上。整理成表格就已经很好了。--風雲北洋※Talk 2020年6月15日 (一) 13:26 (UTC)

关于条目上水老翁被磚擊中事件中对凶手的描述

上水老翁被磚擊中事件条目中对凶手的描述是否应该注明为“黑衣人”？现时有大量来源表明杀害老翁的砖头来自一名黑衣人或者"protesters"[4][5][6][7]，但另有意见认为也有一些来源[8][9][10]没有对凶手的穿着和身份加以描述。本人认为如果各方来源皆是可靠的，且相互之间没有矛盾，应当加上更具体描述，方便读者理解。 --WingL（留言） 2020年6月4日 (四) 07:04 (UTC)

根据@Sun8908：的意见，将涉及凶手的描述改为"...在混亂中被一名穿黑衣的人[11][12]（亦有媒体报导其为示威者[13][14]）以磚頭擊中頭部後死亡的事件。" 如何？--WingL（留言） 2020年6月4日 (四) 09:18 (UTC)

(！)意見 (：)回應 AT，应该是，无法确定是否是示威者，因为两者都穿黑色衣服，但明显二者不是一路人马（就像和平示威者和暴力份子是不一样的，当然实际处理中就很难说了）--我是火星の石榴（留言） 2020年6月5日 (五) 06:07 (UTC)
有多個來源有寫，而且與其他來源沒有矛盾，當然是寫進去。不用刻意強調有些來源沒有寫，否則以後寫條目就只能寫在所有來源都有寫的內容？這顯然不可行。--【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月5日 (五) 11:10 (UTC)
是否示威者並不需要由用戶自己去判斷，因此應該羅列各項觀點，讓讀者自己作出判斷。—AT2020年6月5日 (五) 11:21 (UTC)
掛{{NoteTag}}說明不同來源差異就行。--Starry🌟Home🏠連儂牆✍️▫武肺疫情☣️ 2020年6月12日 (五) 12:11 (UTC)

全國人民代表大會關於建立健全香港特別行政區維護國家安全的法律制度和執行機制的決定的多媒體內容觀點比重問題

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:全國人民代表大會關於建立健全香港特別行政區維護國家安全的法律制度和執行機制的決定。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月25日 (四) 08:14 (UTC)。

關於Template:User skype

如題，Template:User skype中的用戶名連結包含了惡意網址。--安全体验™ 签到·新手会·邊緣人 2020年6月14日 (日) 10:44 (UTC)

 已修复--百無一用是書生 (☎) 2020年6月17日 (三) 01:43 (UTC)

2019冠狀病毒病知名去世患者列表条目过大，参考文献已经无法正常显示

怎么处理？--QTalk 2020年6月11日 (四) 03:39 (UTC)

关于志村健条目下的部分可能引起争议的内容是否删除的讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:志村健。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月26日 (五) 08:14 (UTC)。

2020年中印边境冲突

43人这个数字，香港经济日报就有2篇提及，台湾就不用说了，问题：要不要正式采用？--我是火星の石榴（留言） 2020年6月17日 (三) 06:54 (UTC)

Red16提及是香港經濟日報講的即可pigppp\\まふ最高！// 2020年6月17日 (三) 14:15 (UTC)

硫磺岛是不是应该写作硫黄岛？

本主題全部或部分段落文字，已移動至talk:硫磺岛。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月26日 (五) 16:14 (UTC)。

是否有網站能夠查詢到中華人民共和國各省級行政區各廳歷任廳長列表？

近段時間由於COVID-19疫情，李蘭娟關注度較高。我注意到條目中稱，此人曾於1998年至2008年任浙江省衛生廳黨組書記、廳長。有個疑問，其擔任浙江衛生廳廳長之職，前任是誰，繼任者是誰？是否有網站能夠查詢到中華人民共和國各省級行政區各廳歷任廳長任職時間的列表？--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2020年6月17日 (三) 16:19 (UTC)

应该能从浙江年鉴中查到。KYZ◢ 2020年6月17日 (三) 16:27 (UTC)

有效来源被维基标注为永久失效链接

我在编写越南政区条目的沿革时，使用了越南政府网站和越南法律图书馆网站上的有效批文链接，结果多次被维基标注为“永久失效链接”[15]和修改为快照链接[16]。不知道是什么原因？--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2020年6月17日 (三) 01:35 (UTC)

統一英國爵位持有人的譯名格式

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia talk:命名常规 (人名)、Category talk:英国爵位。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月28日 (日) 00:14 (UTC)。

关于港版国安法之“国安法”指代不明的问题

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:全國人民代表大會關於建立健全香港特別行政區維護國家安全的法律制度和執行機制的決定。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月28日 (日) 16:14 (UTC)。

於反修例運動過程條目中記錄法庭提堂事件

近日有編輯者於多個反修例運動過程條目中加入法庭提堂資訊（例如[17]、[18]）。現時幾乎每日都有多宗法庭新聞，這些內容會否過於瑣碎？--PastorPsy326（留言） 2020年6月19日 (五) 22:49 (UTC)

歷史哥可能是自我宣傳，如何處理呢?

簡而言之，歷史哥是一台灣Youtuber，該條目創立者與主要編輯者@Sungastill： 在條目無來源情況下對歷史哥加以許多溢美之詞，我注意到後雖清理了。但還有一事，就是Sungastill帳號ID與歷史哥所使用的Ptt帳號ID及Youtube頻道相同，疑為歷史哥本人，不知道如何處理，所以向各位發問。--AegonINVICTUS（留言） 2020年6月20日 (六) 09:32 (UTC)

相關文句經刪改後，宣傳語氣暫時比較沒這麼明顯，現在比較大的問題是欠缺來源。-KRF（留言） 2020年6月20日 (六) 10:32 (UTC)
無可靠來源的全部刪除--Starry🌟Home🏠 📺再見 一個時代👋 2020年6月20日 (六) 12:23 (UTC)

建議中央人民政府驻香港特别行政区维护国家安全公署及香港特別行政區維護國家安全委員會刪後重建

國安法還沒有完成審議呢，現在它們都是尚未存在的虛構機關。應等到機關正式成立以後再建立條目。--161.81.153.24（留言） 2020年6月20日 (六) 14:30 (UTC)，

(－)反对：中国大陆目前仅在法律意义上存在的机构有很多啊。不能因为说他组织法源目前不是正式法案而去否定他的存在啊，再说此前全国人大的决定中已经说了要设置相关机构。还有全国人大有权决定相关制度以及配套的机构，最高权力机关做了这个决定那一定会有的嘛不可能说半途而废。影之诗 2020年6月20日 (六) 17:54 (UTC)

Infobox裏一半以上的東西都是沒有來源支撐的…… 【和平至上】反對美國各地警方以過度武力鎮壓和平示威者💬 2020年6月20日 (六) 19:37 (UTC)
infobox的内容无来源移除不就好了，其他的有来源的保留就行了，到时候有来源之后再加入就可以了。何必删后重建多此一举。还有这两个条目也不能以水晶球理由提删，因为是已经预定会发生的事件。影之诗 2020年6月21日 (日) 01:52 (UTC)

武汉肺炎 -> COVID-19

把这次疫情命名为“武汉肺炎”并不科学，应该改为世卫官方命名的名称，即covid-19或 新型冠状病毒肺炎。--Kelsonzhao（留言） 2020年6月19日 (五) 00:38 (UTC)

請先參閱Wikipedia:COVID-19條目共識。謝謝。--CRHK128☎ 支持美國警察依法打擊暴徒，恢復秩序 2020年6月19日 (五) 02:35 (UTC)
我原本打算直接以方針版有重複討論和Wikipedia:COVID-19條目共識為理由關掉的，但現在來看我不這樣做效果也沒太大分別。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 試問卷簾人卻道海棠依舊 2020年6月19日 (五) 07:30 (UTC)
@Kelsonzhao：因為台灣香港現在也有人用武漢肺炎，而且早期大家（包括大陸）都是這麼稱呼的，所以我們還是要尊重不同地區的人和歷史，不擅自改動相關稱呼。你可以用新冠，沒問題的，大家互相包容。--Starry🌟Home🏠 📺再見 一個時代👋 2020年6月19日 (五) 10:06 (UTC)
新冠村&新冠町：是在哈嘍？pigppp\\まふ最高！// 2020年6月21日 (日) 13:25 (UTC)

條目內是否可使用示亡號？

請問維基百科是否可以在已逝世的人名上使用示亡號？--M940504（留言） 2020年6月20日 (六) 15:17 (UTC)

一般情況下不應使用，示亡號並不是中文標點符號的標準。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2020年6月20日 (六) 15:27 (UTC)
(～)補充：某些模板內倒是可以，用以表示獎項是追頒的，如{{金曲獎特別貢獻獎}}。條目內文我沒看過適用的例子。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年6月20日 (六) 16:52 (UTC)
一般而言不应使用。包括模板里也应该尽量避免使用。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年6月22日 (一) 04:12 (UTC)

人口資料

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行人：Alien Waletti 2020年6月18日 (四) 03:50 (UTC)。

  • 不知道在哪問，就來這好了。最近發現很多台灣行政區劃條目的人口章節，越來越「詳細」，到有點像資料庫的感覺。除此之外，還加上了各種花俏的圖表。舉個例子：楠梓區#人口；不只這個條目，台灣的很多鄉鎮市區條目的人口章節都長這樣。我想問說這樣到底有沒有到違反WP:NOT的「過度統計清單」呢？而那些圖表，似乎也過於花俏，不符合格式手冊要求的簡潔親和吧？還是說我多慮了--Liaon98 我是廢物 2020年6月17日 (三) 03:48 (UTC)
(：)回應：您好，針對章節過度標示問題，在下願意改善，還請告知需要移除的內容，抑或提出適當的排版方式，謝謝。--Alien Waletti（留言） 2020年6月18日 (四) 03:27 (UTC)
(：)回應：我認為僅需要保留行政區成立時的人口數字及最新的人口數字即可，「戶籍人口統計」、「歷年人口結構概況」、「歷年三段年齡層人口變化」、「歷年各里人口統計」、「2010~2020年次分區人口統計」及「原住民人口統計」均應刪除。至於「由此統整，資訊如下」的段落，若無可靠來源作為內文參照，則屬於原創研究，也應該全數刪除。就算有可靠來源，也應該注意這些資料對於讀者了解條目主題有無幫助，若不能顯著地幫助讀者了解，則刪除為宜。--CaryCheng（留言） 2020年6月22日 (一) 03:20 (UTC)
@Liaon98、Pseudo Classes：同時通知User:Liaon98及空氣小貓至此處提供意見。--CaryCheng（留言） 2020年6月22日 (一) 03:20 (UTC)
(：)回應：好的！在下願意全域巡查368個行政區之章節並加以改善，感謝提供意見。--Alien Waletti（留言） 2020年6月22日 (一) 08:20 (UTC)
這是百科全書，我覺得有些需要保留，以供需要者查詢之功用。像歷年的人口；或每五到十年的人口數可以保留--Zu3612403（留言） 2022年6月7日 (二) 11:36 (UTC)

爆料革命词条我改得哪里不当请老法师用事实说话不要用身份说话

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行人：Air7538(留言) 2020年6月14日 (日) 02:39 (UTC)。

维基编辑人只有编辑水平的差别，没有身份地位的差别，本人之前一直在国外看英文版维基，后来有一天无意中看了眼中文版的，发现很多资料存在过于一面倒向和陈旧跟不上形势的问题，所以一个星期前注册了个新账号想为大家贡献些我知道的信息，也应该达到了自动确认用户（7天50次编辑非Tor），但为何仍对爆料革命无修改权我也不清楚。技术小白我承认，但这不能成为诋毁我提供的信息准确性和编辑水平的大字报。再说我是水军而拿不出证据说我恶意篡改，就请别怪我说您是倚老卖老的卫道士或是破罐破摔的红卫兵了，虽然这不是我和你协商的初衷。我认为维基之所以受到大众的肯定，因为他不是一家之言，不是一面之词，你写的内容你认为的可靠依据我一字不改的放在那里，我写的内容和我认为有效的引用虽然和您的内容有冲突，但这不就是一个词条该有的争议内容吗？你认为我的语气不中立（尽管我能找出你一堆不中立的例子），我不介意你帮我修改用词，你认为我的内容虚假，你可以指出引用不reliable之处，凭什么把我当修改全文删除一字不留，是这么怕什么见不得光吗？不然为何1一个比我经验值高这么多的老编辑会做这么不专业的事情，还动不动拿别人的经验值来攻击别人。我要是新手就是水军的话，你恐怕还没到“老”的尊称就已经被在菜鸟阶段歇菜了，你也是过来人，麻烦给新人一点尊重好吗？还是那句话，用事实说话！—以上未簽名的留言由Wenhe2020（對話｜貢獻）於2020年6月14日 (日) 02:24加入。

@wenhe2020：总之我先不说别的，你说你目前还是无法参与该条目的编辑，这事情如果是真的我也不清楚咋回事，但总之你不能怪我“封锁条目”（况且我也只是申请对该条目进行半保护，并非我“封锁”了条目），因为一般的规矩你不应该在受限的范围内，请不要再就这件事情说事。慎言慎行老法师（留言） 2020年6月14日 (日) 07:22 (UTC)

為什麼在美國和中國大陸的負面消息上面，總有用戶持雙標態度

為什麼只要編寫美國等國的“新冠疫情”等負面消息總會有一些用戶過來刪除，但是他們卻能容忍中國大陸的負面消息，--航站区（留言） 2020年6月21日 (日) 08:30 (UTC)

  • 因爲在維基的某些編者認爲：美國永遠是對的 中國永遠是錯的
就比如@Oscar1003：@Klonoa1997：等用戶，無緣無故給有來源的信息硬稱是“原創研究”。——航站区（留言） 2020年6月21日 (日) 08:35 (UTC)
        • “明明是美國沒有參加投票，大陸媒體解讀成拒絕配合調查”，我記得南海仲裁案也是類似的，不參與被毒媒體說成拒絕？🙄歸根到底還是某些人屁股坐不正，各種雙標。——航站区（留言） 2020年6月21日 (日) 10:11 (UTC)
          • 笑死，你說的毒媒體是央視喔[1]，官媒都認證過了，你還想說中國大陸沒拒絕 囧rz...美國只是沒參與投票，居然被解讀成拒絕配合調查，而中國大陸是真的拒絕仲裁案，不一樣的事物硬扯在一起，你的想像力也蠻豐富的。--寒吉 2020年6月21日 (日) 10:31 (UTC)
  • 我个人认为您此前添加的内容叙述形式并不合适，且有原创研究成分（5月1x日美国外各国在文件上签字，5月2x日美国退出xxx，说明美国早已blahblah←粗体字部分为原创研究）。你可以以时间顺序将5月1x日各国签字，5月2x日美国退会，6月9日美国重新加入并指责中国blahblah进行叙述，但不要评价美国或者中国是否有抗拒国际调查←最后这句也请其余编辑牢记。Itcfangye（留言） 2020年6月21日 (日) 19:31 (UTC)

参考資料

  1. ^ China rejects arbitration on disputed islands in S.China Sea CCTV News - CNTV English. 2013-07-19  [2013-10-24]. （原始内容存档于2013-10-29）. 

这些条目是否应加入“Third-party”模板？

中共中央宣传部‎、中国共产党中央委员会‎、中共中央宣传部‎等类似条目基本通篇引用的都是中共自身的消息来源，本人认为至少应该加上Third-party的模板，但是被某位编者撤销，这些条目都符合模板中以下叙述“此条目可能過份仰賴和條目主題內容有過密涉入關係的參考來源，使條目有違可供查證及中立觀點的方針要求。請替換為可靠的、獨立的第三方來源去改善。”，因此至少应该对读者做一定提醒。--Aronlee90 （節刪）. 2020年6月24日 (三) 01:27 (UTC)

中国大陆媒体来源用于介绍中国大陆机构、学校、车站等条目有关历史、职能、机构等的单纯事实，应当并无问题。并未涉及可供查证方针规定的“特殊断言”，符合来源使用规范。
关于中国大陆媒体是否都应认定为“中共自身的消息来源”、“与中共有過密涉入關係的參考來源”，从而皆因违反方针而需取缔，社群暂时没有共识。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年6月24日 (三) 03:09 (UTC)
就结果论，如果参考得来的内容明显有违中立，破坏中立原则才有必要挂，简单介绍自己的职责和工作部门等无争议事实没有必要挂模版。～ƒ(方)^ρ～ 2020年6月24日 (三) 19:40 (UTC)

請問未經討論就將條目重定向是否合適？

我發現有用戶會不經過討論直接將條目重定向。比如Kerolf666Kerolf666以欠缺關注度、單一事件為由未經存廢討論就直接將鍾佳播、李承翰、蓋歐卡重定向。Mico121Mico121則會將停播的電視頻道直接重定向到其他電視頻道去。HfvnHfvn甚至沒有解釋就直接褓和韩式饺子重定向，而這兩個條目明明有獨立關注度，而且還有不少其他語種。如果兩個條目內容重複，那合併是沒問題，不過在可能有爭議的情況下合併似乎有點不妥，將有內容的條目重定向其實與條目被刪除沒什麼區別。另外SiuMai就曾經在未經存廢討論時擅自重定向而遭到永久封鎖。--Googol19980904（留言） 2020年6月21日 (日) 13:17 (UTC)

(：)回應，先重定向後再討論，或先討論後再重定向，都是常有的事，我不記得這方面有什麼SOP，也不覺得每個重定向都非得先討論不可。還有，Talk:蓋歐卡，明明就討論過三次了。-KRF（留言） 2020年6月21日 (日) 13:29 (UTC)
蓋歐卡沒仔細看，不應該以此舉例，我劃掉了。社群應該就以造成條目實質刪除的重定向行為討論一下準則，不然某些人看到自己覺得要刪除的條目，不用提交存廢，直接重定向就完事了。--Googol19980904（留言） 2020年6月21日 (日) 13:42 (UTC)
wikipedia:删除方针#移动、合并与重定向說明：「執行這些簡單而無爭議的合併並不需要通過存廢討論。」，如果您認為需要修改方針請到方針區。 Willy1018（留言） 2020年6月21日 (日) 13:52 (UTC)
看了一下，方針本身沒太大問題，是Kerolf666、Mico121、Hfvn這三個人未經討論就合併並非重複的條目，我希望他們下次合併前能先發起討論。--Googol19980904（留言） 2020年6月21日 (日) 14:12 (UTC)
我也不是在進行所有「改為重定向」這一動作時都未經討論，我是依經驗判斷提到存廢討論的結果顯而易見。如果條目內容相對短且無來源，比起把討論合併的模板掛在那裏兩個禮拜後無人聞問，直接修改更有效率，所以不能一概而論（比方說Talk:張忠仁 (1976年)過了一年根本沒人理）。以鍾佳播、李承翰這兩條目來說，前者的來源都是一手和其他YouTube頻道，幾乎沒有除了反正我很閒以外的可靠來源，後者僅因單一次事件而知名，同樣沒有除了殺警案以外的相關內容。-KRF（留言） 2020年6月21日 (日) 14:52 (UTC)
既然閣下都說了「將有內容的條目重定向其實與條目被刪除沒什麼區別」，那就表示其實您知道還是有區別的。將條目重定向或者需要討論，但應該不需存廢討論，因為這個動作並不算刪除。另外，提醒您，白曉燕、高天民、林春生都是重定向到白曉燕命案，這三個人可以寫的東西不會比鍾佳播少，然而，同樣是白曉燕命案的主嫌，陳進興 (罪犯)卻是獨立條目，您可以想一想為什麼會這樣。什麼樣的主題可以獨立為一篇條目，什麼樣的主題暫時只能是重定向。最後再說一句，罷韓案一樣沒有經過討論，自始就是重定向。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年6月21日 (日) 13:44 (UTC)
如果一開始就是重定向頁面，那是沒問題，可以接受。可是鍾佳播、李承翰、韩式饺子等是從條目變成重定向頁面，這就需要討論了，而實際上編輯在作出重定向行為時並沒有共識。像雲南反共救國軍被人重定向後就被條目創建者JasonzhuocnJasonzhuocn認為是不尊重人，這就說明擅自將已有條目重定向是一個值得商榷的行為。--Googol19980904（留言） 2020年6月21日 (日) 13:55 (UTC)
這些行為是符合Wikipedia:删除方针#移动、合并与重定向，方針說明如果覺得不妥，請討論或交到AFD。 Willy1018（留言） 2020年6月21日 (日) 14:04 (UTC)
問題是有些條目當前的品質實在讓人覺得不需討論就可以改成重定向了。短小、沒來源或是與被重定向的條目內容大量重複，難道不該重定向嗎？閣下與其撤銷他人的編輯，或是到客棧來爭取您想要的正義，為什麼不花心力來改善它們呢？條目可以變重定向，重定向也可以變條目的，只要您能讓別人心服口服。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年6月21日 (日) 14:24 (UTC)
不是不能改成重定向，至少有些非簡單重複的條目合併要通過某種討論讓大家知道一下。不討論就擅自合併真的沒法讓人心服口服。--Googol19980904（留言） 2020年6月21日 (日) 14:37 (UTC)
维基百科的方针是允许用户看到需要合并的条目，自行判断后做出合并动作的，如果你觉着这个方针需要修改麻烦你到方针区提出建议，让所有用户以后都遵循你的建议做事。如果你只是针对你提到的三位用户，那恕难从命，光靠嘴皮子就可以给别人添麻烦，谁不会做？—Hfvn（留言） 2020年6月21日 (日) 16:57 (UTC)
自行判断合併的是指完全相同的條目，但韓式餃子和餃子不完全一致。我當然不是針對人，剛剛我還把Aronlee90Aronlee90擅自合併條目的編輯撤銷了，我不同意他那樣合併。--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 08:18 (UTC)
那你也可以直接提删，让管理员选择是否要撤销，也好过你自说自话消无声息撤销制造混乱。-Hfvn（留言） 2020年6月22日 (一) 08:57 (UTC)
要提刪也是Aronlee90來提刪，而不是我，而且就算他提刪我也會在存廢討論裡面反對。指引裡面都說了非簡單重複的條目合併需要討論。--Googol19980904（留言） 2020年6月23日 (二) 03:47 (UTC)
(：)回應，既然维基百科赋予我免讨论就可以重定向的权利，我为什么不能使用？褓和韩式饺子这种篇幅短又不足以独立成文，用户是可以自行重定向。请问“韩国式的饺子，可以放在汤内煮熟又或者煎熟，通常用肉和菜做馅，也可以加上泡菜或者粉丝等其他配料。”和中国饺子的定义有什么区别？等你有信心有能力把它们改成有理有据的独立长文，你再取消重定向也不迟。——Hfvn（留言） 2020年6月21日 (日) 14:05 (UTC)
(～)補充：一边口口声声说要先讨论，一边没经过讨论就把其他用户很久以前的重定向回退，为了回退而回退，造成相似条目重复又混乱是更加不可取的行为。—-Hfvn（留言） 2020年6月21日 (日) 14:12 (UTC)
從其他語種的條目內容來看，韓式餃子根本就不應該合併，像這種並非簡單的合併的行為當然需要合併方發起討論，未討論就重定向自然可以撤銷。釘釘釘釘的回退說明他並不讚同閣下合併韓式餃子的行為。--Googol19980904（留言） 2020年6月21日 (日) 14:26 (UTC)
其他语种篇幅足够长有理有据的前提下，当然不应该合并，但它在中文的篇幅太短了、定义和中国饺子没区别呀。重定向这些条目不是为了消灭它们，而是为了让其他用户们去改善它们，直到它们变成有理有据的独立长文，再也不会被重定向。（还有，麻烦釘釘釘釘扩展韩式饺子的内容，如果条目得不到改善，我还是建议暂时把它重定向。）-Hfvn（留言） 2020年6月21日 (日) 14:52 (UTC)
就中文條目內容來說，有一點區別，提到韓式餃子的餡有泡菜，而中國餃子內的餡很少有泡菜的，就圖片來看好像長得也不一樣？而且一個條目如果有獨立關注度不提倡與其他條目合併，再說這條目再怎麼短也超出了小小條目範疇，完全可以保留。如果要讓別人改善，那條目還是留著更好，還能讓大家根據外文條目來擴充。所以像這種有多個語種的條目，很可能就不適合合併。--Googol19980904（留言） 2020年6月21日 (日) 15:17 (UTC)
且先质疑“中式饺子”的定义问题，饺子只存在地域之别而无国籍之分，凭什么中国的饺子就不能加泡菜，自己家做的饺子花样多了，不过这也只是题外话。现有方针里就鼓励WP:勇于更新页面，所以这种做法实际上没有违规。如果有人质疑回应讨论就行，通过讨论解决纠纷。WP:勇于更新页面的态度指引中也提出：“如果您预计或看到有人反對您的條目版本，而是起源於您想要更改或刪除一些文章的本質內容，最好將您的異議在討論頁中列出，適當地引用不準確的文句，解釋您的理由和提供參考資料。”所以这不是没有经过讨论的问题，而是编辑者的态度问题。
就条目而言，现有条目有几个比较明显的缺陷，陈述如下：
  • 第一，名从主人没有做到，既然有韩式饺子，那么我是不是也可以叫披萨意大利式煎饼。
  • 第二，没有考虑到地区词汇转化的问题，韩国式的饺子是什么，算不算中国的朝鲜族？
  • 第三，“一句话条目”内容过于空泛，看不出和一般饺子的区别，我个人十分厌恶这种条目。

这又要涉及删除指引问题，其实直接重定向覆盖和删除本质上没有区别，合并也是删除的一种选项，我的意见是如果毫无争议就雪球，如果觉得会产生争议，重定向之前就去提一下合并比较合理。～ƒ(方)^ρ～ 2020年6月21日 (日) 18:11 (UTC)

條目確實寫的很簡陋，但是韓式餃子有專門稱呼「만두」，普通的餃子韓文叫「자오쯔」，而且其他內容從英語條目來看韓式餃子完全可以成為單獨條目。所以這種有爭論的條目必須經過討論再予以合併。--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 00:34 (UTC)
維基百科不是字典，名稱不見得反映東西是否該分成兩個條目，要不書架（沒有門）和書櫃（有門）也可以因名稱不同拆成兩個條目。--Yel D'ohan（留言） 2020年6月22日 (一) 04:59 (UTC)
@Googol19980904：外国产的“Raid insecticide”叫“Raid insecticide”，中国产的叫“雷达杀虫剂”，要不你也拆两个条目得了。—Hfvn（留言） 2020年6月22日 (一) 05:36 (UTC)
韓式餃子有自身的歷史演變，這和同一事物不同名稱的書架書櫃和同一產品不同區域的雷達殺蟲劑Raid insecticide不同。--Googol19980904（留言）2020年6月22日 (一) 05:56 (UTC)
空口无凭，麻烦你把你所说的写到条目里，并且给出参考来源，维基百科重的是质不是量。-Hfvn（留言） 2020年6月22日 (一) 06:48 (UTC)
英語條目就是證據。--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 06:53 (UTC)
你别给我提外语维基了，你先把中文维基的这个条目的品质提高了再说。-Hfvn（留言） 2020年6月22日 (一) 06:58 (UTC)
唉！閣下這個「證據」說不通的，人家會反駁您：英文維基並不是中文維基的英文版。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年6月22日 (一) 07:01 (UTC)
英文維基確實不是中文維基英文版，但是英文維基的內容恰好說明，韓式餃子可以單獨成一個條目。實在覺得寫得很爛，就掛{{重寫}}，也比擅自合併和刪後重建好。--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 07:07 (UTC)
@Googol19980904：中文维基百科注重的是品质、品质、品质，你懂吗？不是外语有的条目汉语都搞一个对应且一句话版本的。那你去重写呀，你又不动手，又在这里bababa。维基百科的条目挂“重写”挂了几年没人碰的条目比比皆是。—-Hfvn（留言） 2020年6月22日 (一) 07:18 (UTC)
那你就直接提刪，讓管理員選擇是否要重定向，也好過你自說自話悄無聲息消滅條目。--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 08:18 (UTC)
我觉得适合重定向，不适合删除，为什么要去提删？-Hfvn（留言） 2020年6月22日 (一) 08:50 (UTC)
还有，我做的重定向都尽量做到定向去相对应的段落，你凭什么说我悄无声息地消灭条目？-Hfvn（留言） 2020年6月22日 (一) 10:51 (UTC)
同意在遭遇如該案例情況時，應當先行討論有關的合併操作或其他近似刪除的操作行為。而認為該專案中涉及事物，有各自獨立的採編資料與脈絡，不適宜武斷合併。——約克客（留言） 2020年6月22日 (一) 04:29 (UTC)
改重定向仍會留紀錄，是可逆的，所以如果覺得哪個重定向不妥，自行改回即可，這與提刪不同，也因此我認為先討論的必要性低很多。--Yel D'ohan（留言） 2020年6月22日 (一) 04:59 (UTC)
即使改回也可能被對方回退。這時候責任就應該在於未發起討論的合併方。--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 05:56 (UTC)
異議，我覺得倒是回退方要給於理由回退，Wikipedia:編輯戰中亦說明：「與其反覆回退，不如同他人討論」。 Willy1018（留言） 2020年6月22日 (一) 06:02 (UTC)
(！)意見：編輯戰中，雙方會反覆回退來回退去，因此雙方都算是回退方，我想閣下想表達的應是「反對合併方」？另，就算某方沒有給予如此編輯的理由的義務，也是可以主動給予編輯理由，以避免無謂的編輯戰。這世界並不是沒有義務做的事就不可以做的，正是有許多人做了不是他們義務範圍內的好事，這世界才變得更美好的。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年6月22日 (一) 06:40 (UTC)
看來有必要盯著最近更改#新重新向了。--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 08:18 (UTC)

當意見不一致時，就不能逕行重定向條目。未達共識直接重定向是不對的事情。--Jason（留言） 2020年6月25日 (四) 20:08 (UTC)

去除 WP:HOLIDAY 中的幽默模板

目前的问题 有关于是否可以去除 WP:HOLIDAY 中的“本项目页面因幽默而保留，请不要当真”。
问题背景 本界面主要描述了几个模板的使用方式
我的观点 *我认为这些模板我认为已经不仅仅用于幽默而用了，它更多的是向其他的维基人告诉此维基人的现状。所以我觉得应该去除。
我的解决方案 去除模板“本项目页面因幽默而保留，请不要当真”

-- LClightcat--疫情期间，请尽可能的少出门！User:LClightcat/签到区 2020年6月17日 (三) 13:05 (UTC)

(＋)支持，并不幽默。--曾晋哲反对五个一（留言·Q） 2020年6月19日 (五) 06:27 (UTC)
(－)反对，內有幽默內容。Cyril Yoshi (留言信箱) 前來簽名吧！ Stay at home，不然黑人們會抬你走 2020年6月27日 (六) 14:50 (UTC)

2020年度香港四台冠軍歌曲列表

2020年度香港四台冠軍歌曲列表 已多次被管理員保護，也已在討論頁討論一段時間，但仍未解決爭議，這樣的話，該版面應回復至未有爭議的版面，對嗎？但是用戶Kkwhat於24小時內回退超過3次，而且未等待討論有共識擅自加入具爭議性兼沒有來源支持的內容，但現時仍沒有管理員處理到，我不可以回退第4次，我該如何是好?--ドラえ（留言） 2020年6月28日 (日) 04:17 (UTC)

你也在條目中回退了三次，而且你所堅持的版本亦沒有來源支持，因為四台聯頒已一早取消，舊有的所謂「四台準則」亦一早不存在。自2009年後，「四台冠軍歌曲列表」已變成只是紀錄現時香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜冠軍歌曲，並沒有多少台的限制。現時有新的電子傳媒機構推出新的粵語流行音樂流行榜，理應亦可計算在內，不需一味跟隨已取消的所謂「四台準則」。 Kkwhat（留言） 2020年6月28日 (日) 04:28 (UTC)

詳見Talk:2020年度香港四台冠軍歌曲列表，重覆6月12日至6月20日達成的共識。要打入四台流行榜的準則，客觀上要看四台的共同點，並不是根據人為因素如傳媒看法及報導，現在不是建立條目。基本上準則除了要有自家流行榜單，也要符合以下準則： 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮。 四台符合1) 2) 3) ，但明顯kkbox不符合 1) ，亞視不符合 3) ，Roadshow不符合1) ，Viutv不符合 3) 正規流行榜的功能正是為年尾的頒獎典禮提供候選歌曲，沒有頒獎典禮的Chill Club推介榜只是一個榜，並不是一個正規流行榜。如果硬要放寛準則加入Chill Club推介榜，哪麼有很多雜榜要加入例如kkbox, joox, moov等等，到時這版面會非常混亂，因此必須堅持四台共同擁有的三個客觀典型準則。ドラえ（留言） 2020年6月28日 (日) 14:06 (UTC)

云南舌蕨这类有信息框、仅有定义的条目是否应该算在小小作品里

该条目在被修改前，正文只有一句话：“云南舌蕨（学名：Elaphoglossum yunnanense）为舌蕨科舌蕨属下的一个种。”根据小工具里面的计算字数工具，这一行字被折算为47字，的确小于50字。但该条目具有信息框，有来源。--听风吹过的声音（留言） 2020年6月26日 (五) 05:58 (UTC)

關於香港特別行政區維護國家安全委員會

該會的層級與香港特別行政區行政會議一樣，不屬於政府部門，我建議刪去條目裏的政府部門infobox與模板--161.81.137.120（留言） 2020年6月28日 (日) 14:33 (UTC)

小小條目的問題

@Googol19980904、Willy1018、Hfvn、克勞棣：（手懶）現在巡查的時候又過來了，我倒是了解一下社群是否認為一句話條目是WP:小小條目的問題，或者建立新條目一句話就夠了，即便這樣子會引起爭議。本質上這還是小小條目的問題。～指顾(void)^夜船～ 2020年6月22日 (一) 18:49 (UTC)
再@Stang：一下，因为之前也想讨论一下。～指顾(void)^夜船～ 2020年6月22日 (一) 19:24 (UTC)
@慌的一批君：不是一概而論的條目長短的問題，而是有沒有獨立成為條目的關注度，以及創建者怎麼寫（有沒有可靠來源、是否廣告宣傳、是否盡量做到客觀中立、與其他條目內容是否高度重複、有沒有大量瑣碎訊息等等）的問題。在下認為吾人大可以寫一個短條目來拋磚引玉，等待日後他人來擴充，但是要先確定自己拋出來的起碼是磚，而不是糞土。如果不符標準，別說一句話，就算是十句話，也是可以重定向，甚至刪除的。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年6月22日 (一) 22:21 (UTC)
覺得放在這個章節有點離題了，不過我還是回覆如下，Wikipedia:小小作品定義：「正文內容只有50字以下過於短小的文章。」為小小作品，其指引也提及請不要創建小小作品，目前已有過濾器阻擋過於短小的條目；此外並不是只要一句話就夠了，還要可靠來源以WP:可供查證等其他方針指引要求。 Willy1018（留言） 2020年6月23日 (二) 01:54 (UTC)
@慌的一批君：看情况而定，1.有的条目品质太差，而且明显与另一个条目高度重复，是完全可以重定向至去母条目的相对应段落的。重定向不是消灭条目，是为了提高维基百科条目的品质。而且重定向是可逆的，当用户觉得自己有能力把它扩充成独立条目，随时可以取消重定向重新编写。而不是这个条目在其他语言百科中是一个独立条目，就可以任由这些短小品质差而且很少有人愿意扩充的条目长期霸占一个条目名。2.少数条目品质过关，有独立关注度，没有可重定向的目标，可以保留。3.而有的品质极差的条目，且没有可以重定向的目标，我记得以前有案例是可以暂时删除（我看过别人提删，自己从来没有提删这种条目），等日后有心人创建的。-Hfvn（留言） 2020年6月23日 (二) 06:14 (UTC)
品質太差，丟到存廢討論，有人看到了就會打撈，沒人打撈就刪除或重定向。而你私自重定向，連讓別人打撈的機會都不給。--Googol19980904（留言） 2020年6月23日 (二) 09:46 (UTC)
@Googol19980904：要跟你强调多少次才行，重定向是有保存编辑记录的、是可逆的，你有能力扩充随时可以取消重定向。还有，请你不要给我扣“私自”的帽子，维基百科这么多用户、这么多管理员，他们是有认真在巡查的，你别当他们不存在。重定向条目和创建、编辑条目一样，是每一位用户都有的权利。没人要求你不可以“私自”创建条目，不可以“私自”编辑条目，你也没权利要求别人不准重定向条目。加黑的字麻烦你多看几遍，和人讨论问题，先看清楚人家写了什么，是最基本的尊重。看清楚了再和我讨论，谢谢。-Hfvn（留言） 2020年6月23日 (二) 17:29 (UTC)
还有，不是每位用户都像你，喜欢整天泡在存废讨论页面，别人的编辑行为符合中文维基百科规则的前提下，你没权利要求每个用户重定向条目前都要走这些繁琐的流程。-Hfvn（留言） 2020年6月23日 (二) 17:38 (UTC)
不完全相同的事物以及本身有關注度可以獨立的條目就不應該貿然合併。至於你提到的重定向保存編輯記錄，難道還要要求讀者去翻看重定向的歷史記錄嗎？--Googol19980904（留言） 2020年6月23日 (二) 23:56 (UTC)
離題討論，我另開章節了。超過50字的一句話條目如果有來源，符合關注度，能準確定義沒什麼不好。--Googol19980904（留言） 2020年6月23日 (二) 03:52 (UTC)
同意您的觀點。但是小小吐槽並離題一下，能寫到超過50字者幾乎不可能只有「一句話」，除非是像「從小就住在我們家隔壁的陳伯伯住家三樓最後面一間廚房不知道為什麼會三不五時地飄來一陣又一陣烹煮紅燒牛肉時所散發出來的濃濃迷人中藥味道。」這種使用多個形容詞子句與副詞子句所刻意構造出來的句子。但是話說回來，正文內容究竟是「幾句話」當然並不是重點，也不是標準。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年6月23日 (二) 05:50 (UTC)
(※)注意:小小條目是指少於50字的條目，一句話哪裏夠50字？起碼要一段話才夠50字，而且沒有定義和內容太空泛也會被A1速刪。另請資深管理員User:Shizhao參與討論。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年6月23日 (二) 06:40 (UTC)
聽說Shizhao反對刪除小小條目？他倒是有時候會在存廢討論要求保留小小條目。如果蟲蟲飛也支持保留符合百科內容的小小條目的話不妨借這個機會探討修改相關方針的可能性。--Googol19980904（留言） 2020年6月23日 (二) 09:46 (UTC)
User:Googol19980904方針指引要為社群自覺地遵守，必須廣為社群所熟悉，因此保持方針指引版本的穩定性有其必要。現在50字的小小條目還好，標準太高太低都不行，而且小小條目行之多年，沒問題就不用改。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2020年6月24日 (三) 02:37 (UTC)
举例，譬如最近黄冰楠创建的宮崎勇 (军人)、㭴村宽一、新乡英城日本军人系列条目，仅仅介绍其身份（实际上好多人光光名号就够50字了），实际上完全不知所云，如果不看日语条目全然无法知觉没有体现出这个人的notability，一般人看完也不会再去看下去，读者或许会疑问，不就是当过兵吗？为什么需要建立条目？对于巡查而言，这个有关注度吗？这个条目内容完全足以说明其关注度，涵盖必要的讯息。（放弃巡查这类插边球条目）
以及像是褓和韩式饺子这种定义不够清晰，或者不具有辨识度的小条目（按照现行标准），虽然也有一定的描述内容，对于读者来说无法知觉其差异，自然会有人觉得和他物一致。打捞本身不是巡查者的责任，也不是人人看了都会发觉有问题，也不是人人都会各种语言并且有时间还十分热心去翻译。如果人人都在创建完条目后当一个甩手掌柜，创建出这么多定义不清晰、完全看不到要点的内容，把编辑的责任交给未来的“有缘人”，我觉得是不切实际的。
我本人对于字数要求没有什么异议，但是希望编者能够把必要的点涵盖进来，例如在㭴村宽一中说明他是一个「空将」而不是他当过兵，在韩式饺子写清楚为什么它和普通饺子不一样而不是仅仅名字不一样，这就算不上「擁有一些能夠讓人發展的基本資訊」，而是一些误导性内容。Googol19980904也讲到要保留小小条目，而情况是这种条目算不上小小条目，而是一些小条目，小条目的关注者就很少了，所以才会有“韩式饺子”两年了才有人质疑的问题。这种貌似字数充足，然而内容不足以支持条目本身独立的条目，个人希望归类到小小条目而不是小条目，这种条目不仅仅是内容少的问题，而是内容需要人关注、亟需改善的问题。
以上。～指顾(void)^夜船～ 2020年6月23日 (二) 12:07 (UTC)
說到這些例子，我更想知道的是關注度可以跨語言認定嗎？日本的歷史學者覺得足夠重要可以在書中介紹的人，但中文使用者從來沒有聽過，這樣的人給他寫條目有什麼意義？--Yel D'ohan（留言） 2020年6月23日 (二) 14:55 (UTC)
現在Google會從維基百科抓一段簡述顯示在搜尋結果旁，常常就只有一個段落，很多時候這短短一段就回答了使用者想要知道的問題，因此我認為小小條目是對很多人是有用的。--Yel D'ohan（留言） 2020年6月23日 (二) 14:51 (UTC)
(：)回應：有趣，我恰恰想要表达的是有写一些字数够50字的简短内容无法回答读者想要知道的事情，乃至于误导读者。～指顾(void)^夜船～ 2020年6月24日 (三) 17:28 (UTC)
有道理。--Googol19980904（留言） 2020年6月23日 (二) 22:34 (UTC)
(＊)提醒@Willy1018、克勞棣、慌的一批、Stang：@Yel D'ohan、蟲蟲飛：各位可能有人不是大陆人，或没用过大陆的网络百科，不能完全理解Googol19980904Googol19980904君（以下简称为“G君”）这套理论背后的逻辑思维的由来。我是大陆人，我来帮大家“原创总结”一下G君的逻辑，为是否需要修改维基百科方针提供一下小小的参考。G君这套理论其实是来自于根深蒂固的中国大陆网络百科式的思维，1.中文维基百科是以“概念”是为单位创建词条，不是以“词汇”为单位，概念相同、篇幅太短的条目可以被合并。而百度百科（因为是大陆最大的网络百科，以下都以百度百科为例）是以“词汇”为单位创建词条，几乎任何词汇都可以被创建，相同概念的词条只要条目名称用字不同，就可以被不停创建。这解释了G君为什么这么坚持“韩式饺子”式的小条目不能被重定向、“楚舒勒”式的小条目不能被删除；2.G君预设了中文维基百科的大部分用户没有能力自行判断条目是否需要重定向，想要重定向条目，一律需要发起讨论，最后由“管理员选择是否要重定向”（这句引用了他上文原话）。百度百科就是如此的操作模式，任何的用户没有权利自行合并条目（G君就曾在“鍾佳播”的版本历史中斥责他人没有重定向条目的权利），想要重定向条目需要到百度贴吧留言，向管理员发起申请，等待管理员审核，通过一两天的等候，审核通过后由管理员执行合并词条；3.中文维基百科的重定向是有保存编辑记录的、是可逆的，任何人有能力扩充随时可以取消重定向。G君则认为条目被重定向等同于被消失，此思维亦来自于大陆网络百科，比如百度百科的词条一旦被管理员合并，一般都是不可逆的，而且用户没权利查看被合并词条的编辑历史，无从得知是哪个管理员合并的词条，更不能自行取消重定向；4.G君的这套建议不能说完全错，因为大陆的网络百科就是按这套规则执行的，不过按他的建议行事，重定向条目的流程会变得繁琐，每次重定向词条都要先发起讨论、讨论个几天才能重定向一个词条，用户可能会因为怕麻烦而不再那么勇于执行重定向，从而导致中文维基百科的低质量短小条目增多。维基百科逐步百度百科化。-Hfvn（留言） 2020年6月24日 (三) 04:24 (UTC)
维基百科:删除方针也說了，如果关于同一主题的页面被重复创建，可以将不符合命名常规的页面合并到符合命名常规的页面。如果这些页面都符合命名常规，可以将新页面合并至旧页面。执行这些简单而无争议的合并并不需要通过存废讨论。如果某个页面的内容不适合独立存在（例如，缺乏独立的关注度），但可以合并到其他既有页面中，删除这个页面就不是必要的。这些类型的合并可以透过一般的讨论来实现，也可以作为存废讨论的结果来执行。不認同你舉的例子是同一主题的页面，有獨立關注度的事物自然可以有條目。當然現在有不少人不討論就擅自將非重複主題的頁面合併。還有你說的那一堆百度百科的規則我根本不知道，我也很少閱讀與編輯百度百科。--Googol19980904（留言） 2020年6月24日 (三) 10:52 (UTC)
@Googol19980904：：如果条目内容本身不足以证明独立关注度，而需要搜索辅助或者参阅其他语言，乃至于提供错误的第一印象或者误导性内容，这需要如何解决？举个例子，假如陈伯伯是有关注度的内容，但是小条目「陈伯伯以前是一名中华人民共和国人民解放军战士，当过10年的兵，一直呆在杭州市江干区笕桥空军基地负责航空维护工作，以前得过很多奖章。」（甚至可以给出来源），巡查员一搜都是航空专家、战斗英雄这样光辉的角色这样可以有关注度，读者看到了又能够从这样短短五十多个汉字中能够获取到什么内容，这样子的定义是否具有误导性？甚至我还可以假设有一个一样具有关注度的李伯伯，他和陈伯伯以前属于同事关系，现在是全国人大代表，然后我直接把前面的内容换一个名字又是一个新条目，乃至来源都可以一样，这样子的条目是否可行？第一个假设针对的是阁下关闭讨论的㭴村宽一等系列条目，第二个假设针对的是“韩国饺子”和“饺子”的问题，我个人认为这都是值得关注、内容不够充分的小小条目，而不是看字数足够的小条目。～指顾(void)^夜船～ 2020年6月24日 (三) 17:28 (UTC)
WP:SUBSTUB开宗明义第一句话：“如果小作品是维基百科的丑小鸭的话，那么小小作品或小小條目就是尚未孵化的天鹅蛋。”。所以为啥天鹅蛋就不能留呢？（非要煮了吃掉？）而且如果多看过一些百科辞典之类的百科类参考书，很多内容都不足50字的。我们目前大条目主义是不是太严重了一点？就不能包容小条目主义么？--百無一用是書生 (☎) 2020年6月29日 (一) 02:20 (UTC)
長短不是問題，有沒有關注度才是問題。若有關注度且盡力寫了，但正文還是不到50字，就不怕別人看不出來你盡力了，別人也不捨得刪除有進一步發展空間的條目吧？沒受精的天鵝蛋是孵不出醜小鴨，更不會變成天鵝的，既然沒有成長可能，只好煮了吃掉。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年6月29日 (一) 04:25 (UTC)
没有说不留小小作品，只是说有些作品虽然超过了小小作品的字数限制，有些甚至都有来源，但都在讲了一些无关主题的话，实际上也不满足小作品的要求，要求把这些作品归纳到小小作品中。～指顾(void)^夜船～ 2020年6月29日 (一) 22:38 (UTC)

關於日本鐵路條目的編輯

最近我見到User:BIT0865進行了若干次日本鐵路條目的編輯，格式差異甚大。首先將RDT車站以圓點顯示擅自修改成BS顯示（BS顯示只應用於車站條目），接着又擅自將路線條目模板修改參數名成英文名，無視已有不必修改中文參數的共識，車站條目也擅自修改參數名並合併模板，完全不顧已有的格式運行。長此下去會有十分大的問題。請User:そらみみ、User:Foamposite、User:AT、User:Kasuga、User:Datou 1996、User:S2000171、User:Senosaky、User:Fferic、User:PasmoSuica注意一下。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2020年6月30日 (二) 02:34 (UTC)

  • (：)回應：我在6月中旬开始绘制站线配置图，目前已经绘制出乌山线、岳南线、明知线和伊豆急行线四条。这里简要提下究竟发生了什么事。
User:BIT0865，adjacent station那兒有在User talk:そらみみ達成共識，不反對這一點。但擅自更改參數則不應該，這點已經跟VulpesVulpes825爭論過，結論是社群普遍接納沿用中文參數，不管警告如何。車站RDT不能過於簡單者，可考慮另行申請修改。音威子府站的Infobox處理方法已沿用多年，而且是模仿日語版而行的。如果感到不滿，請在日語版提出要求全面修改。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2020年6月30日 (二) 07:40 (UTC)
User:BIT0865，還有我將來也會把私鐵和地鐵列入AS模組裡。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2020年6月30日 (二) 09:36 (UTC)

請求保護屯馬綫以及相關條目

近期有用戶以及IP多次將屯馬綫、宋皇臺站、土瓜灣站、何文田站以及紅磡站條目的屯馬綫全綫開通的時間改爲2021年首季，這種説法的可靠來源最新也是5月份的有關報道，顯然已經失去時效。而2021年第三季開通的來源最近可追溯到2020年6月5日港鐵公司於立法會交通事務委員鐵路事宜小組委員會提交的報告[1]中附件二的第一頁第四項。爲防止部分用戶以及IP引起編輯戰，希望管理員將有關條目采取保護措施，謝謝！

--43.239.67.60（留言） 2020年6月30日 (二) 13:50 (UTC)

可算是破壞，就我見包括112.118.175.167、112.118.194.160、112.118.175.169以及User:Peckerwoods在亂。可舉報WP:當前的破壞。該用戶已經在討論頁被轟炸了。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2020年6月30日 (二) 15:02 (UTC)
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