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讨论:批判性思维

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本页面曾于2008年10月16日被送交存废讨论，讨论结果为保留。

基础条目 批判性思维属于维基百科哲学与宗教主题的基础条目第五级。请勇于更新页面以及改进条目。
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哲学专题 （获评未知重要度）
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参考：“Critical thinking in the Hong Kong media”

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  • 我找过网上现行的译法，兹胪列如下：
critical thinking
其中，越后者，使用率也越高--123.202.64.17 2012年3月26日 (一) 12:23 (UTC)
  • “审辩式思维”，来源：宋国明. 谈谈英文critical thinking一词的中文翻译（2011-12-05）[2013-03-11检索].

"critical moment是紧要关头，不是批判性关头；

病人的critical condition指的是他病况危急，不是批判性病况；

critical element是不可或缺的部分，不是批判性的部分；

critical temperature在物理学上是临界温度，不是批判性温度；

critical period在语言学上指的是关键年龄，不是批判性年龄……

critical age过去用来指妇女的更年期，不能译成批判性年纪"

-- ♬ bonne journée ☺ 2013年3月11日 (一) 12:23 (UTC)[回复]

命名原则

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先到先X。注意:

请也注意避免地方中心，谢谢。

--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月8日 (三) 16:41 (UTC)[回复]

建议改名：“审辩式思维”→“批判性思维”

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“审辩式思维” → “批判性思维”：遵循主流用法--小颖♬ 2014年4月8日 (二) 01:34 (UTC)[回复]

提议改名，有几个主要理由：

  1. “批判性思维”及“批判性思考”是主流及广泛的用法，而现行名称“审辩式思维”除少数个人观点的文章以外，并未被实际使用，基于WP:COMMONNAME方针，建议更改为“批判性思维”或“批判性思考”：
    • Google学术搜寻"审辩式思维"找不到相关学术文献，而搜寻"批判性思维"有63笔结果，搜寻"批判性思考"有2650笔结果。显示学术文献多半是使用“批判性思考”的。
    • 据Google网页搜寻"批判性思维"有627,000笔结果，搜寻"批判性思考"有210,000笔结果，而现行名称"审辩式思维"只有551笔结果，显示一般大众使用上，“审辩式思维”仍非常小众。
    • 原条目列出的中文参考书目全部都使用“批判性思考”“批判性思维”，而现行名称“审辩式思维”除一篇网志文章以外，未见于任何正式出版物。
    • 现行分类名称也是采用“批判性思维”
  2. “批判性思考”是否为明显错译亦有疑议，“审辩式思维”是否最为洽当亦有待商榷：
    • 有原文著作指出“Some people think critical thinking means criticizing others all the time, which is not constructive”（An Introduction to Critical Thinking and Creativity: Think More, Think Better, 2011, p. 2. [1]），可见原文的“critical”也常被理解作“批判”，故“批判”并非明显错译。
    • 据查中文词典[2][3]，“批判”的意义主要是“是非的判断”，本质上并不具有攻击的意味，因此负面联想应是文化上的习惯，而非词义本身的问题。

以上，有劳管理员明察了:b --小颖♬ 2014年4月8日 (二) 01:55 (UTC)[回复]

(！)意见（对于理据的细节）：

  1. 偏向Google中心的见解。如果你去问Google，它会说：Google不管这件事情，多或少不代表Google正确或不正确。（稍微了解就知道，Google翻译想改什么就改什么，跟维基百科差不多，是帮助查询但不是固定的）
  2. 分类名称要改可以改，只不过编辑战而已。
  3. 如果这个观点很重要，应该列为第一点，超越Google的观点。
  4. 同上。如果这个观点很重要，应该列为第一点，超越Google的观点。
  5. 管理员不介入争议。-- Goedemiddag 2014年4月8日 (二) 07:23 (UTC)[回复]
也许google搜寻结果只能作为参考，但多少反映大众的实际使用情况。另外这里再补充：学术文献和正式出版物，几乎都不使用“审辩式思维”。--小颖♬ 2014年4月8日 (二) 08:57 (UTC)[回复]

(＆)建议：阁下能否同意接受在“序言章节”一开始并列其他重要少数译名（先后次序不计较）？-- Goedemiddag 2014年4月9日 (三) 05:51 (UTC)[回复]

(～)补充在“中文译名争议”当中，阁下目下改写的方式尚称中立。愚者大部分肯定阁下在条目当中的编撰，但是在讨论页的意见，并不完全认可的是，其他（非阁下）编者们舍弃百科的基本价值，却要以Google至上为尊的态度凌驾一切，以为多就是美，却忽略了Google同样也搜出了一大堆“不以为是”的不同翻译，重要少数观点的存在证明其实学术界也在检讨这个是有问题的。
其实阁下不需要引证那么多复杂的东西，只要说您也觉得这个名字也不准确，只是有碍于“维基百科”百科这些编者遵循老子所说的“不敢为人先”，虽然不满意但“维基百科”不得不“暂用”或“准用”，一直到其他有充分共识或这个百科方针改变为止。在条目名上不得不取用一个不准确但却“将错就错”的名字，但是在序言章节、以及中文译名争议章节予以中立适当呈现。那这样所有人也都能尊重。-- Goedemiddag 2014年4月9日 (三) 05:51 (UTC)[回复]

(～)补充：在序言章节补充了“日语：批判的思考”。
(＆)建议：倘若能同意接受在“序言章节”一开始适度并列其他重要少数译名，则同意在不计较任何理由下暂用任何名称。-- Goedemiddag 2014年4月9日 (三) 05:51 (UTC)[回复]

(：)回应：加上日文翻译或在序章罗列其他翻译都没大意见，但敝人还是不同意极度小众的译法作为条目名称，尤其在有显然非常主流、通用的译法之下；除非有人能举证“审辩式思维”有在其他出版物或学术文献使用，届时再考虑改变立场^^ --小颖♬ 2014年4月19日 (六) 14:57 (UTC)[回复]

(※)注意，因命名有争论，先移回至条目最早有效版本的名称（即“批判性思维”）。如有移动请求，请按WP:RM提出，谢谢。--Gakmo（留言） 2014年5月5日 (一) 15:22 (UTC)[回复]

负面思考一词讨论页面(2018-04)

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负面思考一词讨论页面(2018-04)

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添加的正文

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  • 精神科医师最上悠，其著书于2009年在其著书进行一个名词的提倡"负面思考"，内容包含这类人能够批判的思考，但常常会被社会误解为唱衰者，同时书中谈到自身治疗时遇到正面思考者有一部分的过激族群，如强逼得到癌症末期太太用快乐的心态接受治疗，并猛烈批评末期治疗没见效她治疗失败是因为想法悲观，这类过度强逼人的态度，点出正面思考的极限和不能达到的或甚至反而有害的方面。[1]

实际讨论

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  • 上述的片段由在下护理版维护人员phoenix 添加， 在下几年已经阅毕这书，但直到最近才有余力进行编辑，有很多家庭、工作因素没有很多余力进行这类网上社交活动。
  • 撇开题外话我不认识这位医生，但这个人讲到的话题很有趣，因为确实这社会很主张正面思考的重要性，而且"很强压"批判性思考、负面思考，这种有点以 Problem base的思考逻辑，在下于Utube(哈佛)、开放课等等这些场所，确实能够感受到这类的话题讨论，哲学上实际很接受我们这群"负面思考者"因为自豪不说我们这种剑人确实很善于找出别人自身、系统、言论。。。各方面的问题而且放大了他，所以因为这点常常被别人刻意或是疏远。
  • 自身例子：如疗后率死亡率极高的疾病且愈后很差，比如黑死病相关引发症腺鼠疫愈后率是直接从50%跳(换句话说在确实的时间下接受诊断，而且接受完善治疗后，依旧一半的病人死亡，这是科学最佳率，所以实际死亡率会更高更夸张。)
  • 自身例子：如EM(急诊)，这类单位人的死亡率都是用mins下去计算的，有时候如超严重的如病人遭到车祸、大物体压伤、高处跌落。。。更是以秒进行奈何桥试验死亡率，晚一点恐怕治疗完成也就是救回来植物人、半摊子、有脑干的尸体(黑色幽默，笑的下地狱)(例子过多我只举一些些自身例子，有兴趣人可以自己去上网查，或拉医护友人问 hehe)
  • 论述例子(假设)：我们来谈谈假设比如今天进行公司面试，你用一个人能力好多好淘汰这是正面思考淘汰，另一边你用一个人能力多烂淘汰这是负面思考淘汰，阿这有P差别结果不都是一样，你是被主考官笑脸刷掉或是被严肃批评满头包的主考官刷掉，我还觉得前面那个有点虚伪，但后面那个很可能给出重要的意见，在未来会影响到我很多方面。
    • 有没有发现上面我用"死亡率"而非"疗后率"，两个完全相同的意义，一边是说总群体治疗后多少人活，另一边就只是说多少人死，奇怪民众听到多少人死就很害怕? 台湾没有医疗除罪化真的XX娘(很想骂三字经但我们这是健康且虚伪的wiki，不管你多么悲伤痛苦都不能用脏话而且对别人一定要永远心理和善，所以基于以上的原因我直接自我审查了)，在EM认识的朋友也很e04在心中，好险有像是OHCA这类指标，证明病人当时送来情况本来就很糟糕，所以就算衰小被恐龙病患家人钉上也还是有机会逃掉或官司打赢，虽然实际上我们只是做分内的事情不应该上法院= =。。。e04
  • 医护人员对负面思考很善长，因为在生死关头待多了，总是精神很麻木，对生死无惧但结果往往被病人误会没血没泪，但其实我们大致上心理都有底啊!? 什么类型的疾病大概治疗成功率有多少，有没有新treatment、paper base可以参考改疗治疗率，拜托谁希望手上的case上天堂阿，医护老手接病的当下查查资料后就知道大概成功率，但这是工作所以没办法，所以就算接烂菜知道会被告到脱裤子也得上，台湾没有医疗除罪化，所以真的不要过度责怪医疗人员很撇三、消极，因为现实风险就是这样，所真的最后大家都是很负面去思考case因为得去应对最坏的结局。
  • 讨论就这样拉，原本是要讨论这词的由来，不知道为什么一半的篇幅变成抱怨文。。。请见谅。

phoenix --61.228.187.50（留言） 2018年4月10日 (二) 05:42 (UTC)[回复]

参考资料

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  1. ^ 负面思考的力量 最上悠着、朱丽真翻译 民国98年04一版，商周出版 ISBN 978-986-6472-37-4

"129.227.156.201" 疑似破坏 Critical thinking -> Joshua thinking, 思辨 -> 仕华

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lang-en|Critical thinking -> lang-en|Joshua thinking
恢复前一版本。 --Gluo88（留言） 2021年3月29日 (一) 11:48 (UTC)[回复]

"129.227.156.201" 疑似有新破坏

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  • 苏格拉底 ->姜仕华
  • Critical thinking -> Joshua thinking,
  • 思辨 -> 仕华

"129.227.156.201" 似乎因上次破坏被禁一星期后，复出， 并再次破坏。

疑似的新破坏

为了避免编辑战， 未恢复。
请巡视员， 管理员 查看和处理， 及恢复。 --Gluo88（留言） 2021年4月8日 (四) 12:46 (UTC)[回复]

129.227.156.201不断有新破坏-已经被管理员再次封禁
恢复原版。 --Gluo88（留言） 2021年4月8日 (四) 17:55 (UTC)[回复]

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