讨论:西藏邮政史

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你知道吗？

西藏邮政史曾于2019年10月7日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。

维基百科

“西藏”的范围

@Happyseeu：本条目讨论西藏邮政的时候是否需要提及民国时期的川西康区邮政？

另，由于墙的问题，最近无法确保正常登录，可能无法及时与阁下沟通交流。暂时条目内容并不完善，缺少清朝邮驿、近代快递发展等内容，我尽快补充，阁下如果有时间也可以自行处理这些内容。--苞米(☎)💴 2019年9月23日 (一) 00:54 (UTC)[回复]

康区属于大藏区，不过昌都邮政只营运到1918年，可写的内容大概不多。川西邮政是指中华邮政在川西吗？我没有注意过这部分。

阁下补充的明朝邮驿我存疑，因为明朝在卫藏没有驻军也没有拨款，没人没钱的情况下，驿站应该是藏人接手才可能维持。明朝控制的部分藏区不能代表整个西藏邮驿在明朝控制下。--欢颜展卷（留言） 2019年9月23日 (一) 04:54 (UTC)[回复]

根据资料写吧，《西藏邮政杂考》中对明朝简单提了几句，我写的也符合原文的表述，如果有相冲突的来源再说吧--苞米(☎)💴 2019年9月23日 (一) 06:23 (UTC)[回复]

民国时期，康定一带藏区的邮政是在中华邮政下辖的。青海的估计也在，暂时还没查阅资料--苞米(☎)💴 2019年9月23日 (一) 06:25 (UTC)[回复]

清朝在康区的动作也有很多未提及，包括在川边康定装电报线之类的--苞米(☎)💴 2019年9月23日 (一) 06:28 (UTC)[回复]

川藏电报通讯可以参考清末川藏地区建设电报通讯之研究一文补充。--欢颜展卷（留言） 2019年9月24日 (二) 03:55 (UTC)[回复]

《明代汉藏交通的兴衰演变——以明朝使臣入藏活动为中心的探讨》中有明朝初年在西藏的邮驿建设--苞米(☎)💴 2019年9月23日 (一) 07:27 (UTC)[回复]

是否需要改名为“西藏邮电史”

电报业务在现代的分类中一般划入“电信”而非“邮政”，但早期是不分家的，因此是不是把电信的内容补充一下，直接把条目改为“西藏邮电史”--苞米(☎)💴 2019年9月24日 (二) 02:41 (UTC)[回复]

电报业务早期包括在邮政内，是因为电报是送到家，与送信到家需要同样的端末基建，邮政史包括电报相当自然。搜了一下维基百科，目前只有一些邮政史条目，没有邮电史条目。邮电Post and Telecom是包括通信，也就是电话、手机甚至卫星电话都应该包括的，不只是电报。--欢颜展卷（留言） 2019年9月24日 (二) 03:25 (UTC)[回复]

电报业务就写道1998年邮电分家？还是一直写道现在？--苞米(☎)💴 2019年9月24日 (二) 06:25 (UTC)[回复]

还有电话的问题，民国时期的电话业务有提及，那么共和国时期的应该也有提及才对吧？这个要截至到什么时间？也到1998年邮电分家？--苞米(☎)💴 2019年9月24日 (二) 08:45 (UTC)[回复]

我认为最好还是保留“西藏邮政史”的名称，只写电报、电话还包括在邮政之内的时期，写到1998年邮电分家，这样切割清楚，对条目范围就不会有争议。如果包括所有通信史，未免范围太大，条目目前已经有不少内容了，要控制长度。我原先也是偏向把驿邮独立成另一条目，本条目摘要即可，因为驿邮也可以写不少内容。--欢颜展卷（留言） 2019年9月24日 (二) 17:00 (UTC)[回复]

新条目推荐讨论

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在候选页的投票结果

西藏邮政的历史为何？
西藏邮政史条目由Happyseeu（讨论 | 贡献）提名，其作者为Happyseeu（讨论 | 贡献），属于“history”类型，提名于2019年9月15日 15:55 (UTC)。
- 条目里头有几个消歧义连结和本地有条目的外语连结，以及大量半形标点。Sanmosa _54岁少女 2019年9月15日 (日) 16:24 (UTC)[回复]
  - @Sanmosa：请阁下指出哪个连结是消歧义或本地有条目，还有使用了哪一个半形标点。其实维基机器人会标注消歧义与转换本地有条目的外语连结，目前还没有看到机器人提出修改。--欢颜展卷（留言） 2019年9月15日 (日) 17:01 (UTC)[回复]
    - @Happyseeu：半形标点好像已经自动修复了，其他我代修了。阁下看来真的要开一开消歧义连结以橙色显示的功能。Sanmosa _54岁少女 2019年9月16日 (一) 13:00 (UTC)[回复]
      - 原来有这个好用的功能，谢谢。—欢颜展卷（留言） 2019年9月16日 (一) 13:48 (UTC)[回复]
- (＋)支持。San mo sa _54岁少女 2019年9月16日 (一) 13:00 (UTC)[回复]
- (＋)支持，基本符合了标准。但是建议编辑可以将“持短枪自卫的邮差”追加字词转换。中国这边常使用“武装邮差”。--贝塔洛曼※外交公务箱－本月惊悚热映 2019年9月16日 (一) 22:02 (UTC)[回复]
  - Google "武装邮差"只有359个结果，似乎不算常用。--欢颜展卷（留言） 2019年9月17日 (二) 06:50 (UTC)[回复]
    - 要不先百度一下？（不过我搜索到的结果也不多）San mo sa _54岁少女 2019年9月17日 (二) 09:24 (UTC)[回复]
- (＋)支持。行文还是有些口语化。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月18日 (三) 07:39 (UTC)[回复]
- (－)反对，用词不中立，清朝以前的邮政发展缺失--苞米(☎)💴 2019年9月19日 (四) 08:44 (UTC)[回复]
  - 清朝以前只有驿邮。驿邮限政府免费使用，不用邮票，与现代邮政服务全民，使用邮票，还可以寄到国外，性质不同。这是范围问题，条目可写可不写。现代邮政优于驿邮，清朝办了邮政后就废除驿邮以节省开支。—欢颜展卷（留言） 2019年9月19日 (四) 13:58 (UTC)[回复]
    - 据我查阅的资料，邮政史都是从驿站开始写的--苞米(☎)💴 2019年9月20日 (五) 00:32 (UTC)[回复]
    - (＆)建议按照时间重新组织内容。我可以协助补充清朝以前的内容--苞米(☎)💴 2019年9月20日 (五) 00:34 (UTC)[回复]
      - 请补充驿邮。不同邮政系统还是分开叙述才容易交代清楚，按照时间写使读者容易混淆。--欢颜展卷（留言） 2019年9月20日 (五) 01:52 (UTC)[回复]
- (＋)支持-- KMB☆ATENU139 中秋节快乐 2019年9月19日 (四) 11:57 (UTC)[回复]
- 问题不当拉萨邮政史、西藏邮政史、中国西南地区邮政史、中国邮政史、东亚邮政史、亚洲邮政史、亚太地区邮政史等等答案统统满足问题要求--苞米(☎)💴 2019年9月20日 (五) 00:39 (UTC)[回复]
  - 如果有更好的问题请提议。这封电报是用西藏电信局的设备发的，与中国电信局无关。拉萨是城市，不是区域。区域史本来就有子集与母集，区域邮政史应该以该邮政的服务区域为准。西藏电信局的服务区域正是西藏。--欢颜展卷（留言） 2019年9月20日 (五) 01:43 (UTC)[回复]
- (＋)支持--lollipop 讨论・签到 2019年9月21日 (六) 13:13 (UTC)[回复]
- (－)反对：同苞米的意见。Daniel J Zhao（留言） 2019年9月22日 (日) 05:25 (UTC)[回复]
  ↑该投票无效，原因：如投票内容为针对其评选问题的不足，应以{{问题不当}}表示。
  - @Baomi、Daniel J Zhao：请具体指出哪里用词不中立以便修改。--欢颜展卷（留言） 2019年9月22日 (日) 13:33 (UTC)[回复]
    - 我指的是苞米说的问题不当的小瑕疵，或许可以调整一下问题，使之更为精确。调整后我非常乐意改票。Daniel J Zhao（留言） 2019年9月22日 (日) 14:31 (UTC)[回复]
      - 问题不当必须要用{{问题不当}}，不能投反对票—Rowing bohe ♬ （参与调查 / 台州专题） 2019年9月22日 (日) 14:41 (UTC)[回复]
- (＆)建议，问题改成：1922年由拉萨发出的电报递交给英王乔治五世开始对西藏邮政有什么样的影响？--贝塔洛曼※外交公务箱－本月惊悚热映 2019年9月23日 (一) 12:02 (UTC)[回复]
- 问题可以改成：1922年从拉萨发给英王乔治五世的电报对西藏邮政有什么样的影响？--欢颜展卷（留言） 2019年9月23日 (一) 21:03 (UTC)[回复]
- (＆)建议简单粗暴一点——西藏地区的邮政业务是如何发展的？Johnson.Xia（留言） 2019年9月24日 (二) 06:09 (UTC)[回复]
- (！)意见Johnson.Xia阁下的问题虽然简单粗暴，但不会有任何问题--苞米(☎)💴 2019年9月24日 (二) 08:46 (UTC)[回复]
- (！)意见我当时第一个想到的问题就是“西藏邮政的历史为何？”没有采用的原因是这个问题不如原来的问题（多数读者应该不知道1922年拉萨就有电报服务）能引起读者好奇心。这是没有更好问题的情形下我可以接受的方案。@Baomi、Daniel J Zhao： “西藏邮政的历史为何？”是否解决了问题不当？--欢颜展卷（留言） 2019年9月24日 (二) 18:39 (UTC)[回复]
  - (！)意见可以--苞米(☎)💴 2019年9月25日 (三) 00:47 (UTC)[回复]
  - @Daniel J Zhao：是否同意问题已解决？如无异议，三天内放行。--春卷柯南编辑数突破二万 ( 论功行赏·刻石留名 ) 2019年9月26日 (四) 10:56 (UTC)[回复]
- 中国哪一个自治区的邮政史中，其首府的第一封电报于1922年发出？—Rowing bohe ♬ （参与调查 / 台州专题） 2019年9月26日 (四) 13:50 (UTC)[回复]
- 问题不当感觉这个问题指向的应该是西藏而不是西藏邮政史。意识雪（留言） 2019年9月26日 (四) 20:33 (UTC)[回复]
  - 没有这种感觉。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年9月27日 (五) 01:05 (UTC)[回复]
  - 加粗部分是“地区邮政史”而不是“地区的邮政史”，此问题不存在。@意识雪：—Rowing bohe ♬ （参与调查 / 台州专题） 2019年9月27日 (五) 14:46 (UTC)[回复]
- (＆)建议：问题可以改成：“1922年由第十三世达赖喇嘛发给英王乔治五世的电报，是中国哪一个省级行政区邮政史上第一封从拉萨发出的电报？”不用“自治区”的原因是1922年时并不称为自治区。--欢颜展卷（留言） 2019年9月30日 (一) 08:59 (UTC)[回复]
  - 这个好，我(＋)赞成。@Baomi有何意见？—Rowing bohe ♬ 这盛世，如你所愿（参与调查 / 台州专题） 2019年10月2日 (三) 14:31 (UTC)[回复]
- 建议：改成“西藏邮政的历史为何？”吧。众口难调，不如牺牲问题的知识型和趣味性。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年10月1日 (二) 06:10 (UTC)[回复]
- (＋)支持：同情票。已经符合DYK基本需求，除了问项不良之外，已满足相关举荐资格。故事后补上此票，不计为有效票也无妨。——小南（留言） 2019年10月1日 (二) 09:00 (UTC)[回复]
  ↑该用户投票因超过时限而无效，但意见可供参考。- 街燈電箱150號开箱维修抄表检验证明 2019年10月1日 (二) 09:14 (UTC)[回复]
- (＆)建议：“在哪一个地区邮政史中可得知限于当地使用的一系列邮票是中国邮票自行加盖外币面值的首例？”，指加盖蟠龙邮票。Myomyomyomyon（留言） 2019年10月2日 (三) 13:52 (UTC)[回复]
- (※)注意，按上面之讨论，稍较多人支持采用“西藏邮政的历史为何？”，如讨论情况无重大变化，三天后以此问题上画。--街燈電箱150號开箱维修抄表检验证明 2019年10月4日 (五) 03:31 (UTC)[回复]
  - ( ✓ )同意。Johnson.Xia（留言） 2019年10月5日 (六) 16:08 (UTC)[回复]
  (？)疑问主编的意思呢？Johnson.Xia（留言） 2019年10月5日 (六) 21:58 (UTC)[回复]
  - 我的首选是“1922年由第十三世达赖喇嘛发给英王乔治五世的电报，是中国哪一个省级行政区邮政史上第一封从拉萨发出的电报？”“西藏邮政的历史为何？”是不得已的选择。--欢颜展卷（留言） 2019年10月6日 (日) 04:30 (UTC)[回复]
    - 中文维基百科不得已的事很多。有时候就是没办法。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2019年10月6日 (日) 04:56 (UTC)[回复]
- ( ✓ )同意：支持采用“西藏邮政的历史为何？”作为DYK问项——小南（留言） 2019年10月6日 (日) 11:23 (UTC)[回复]
完成 --街燈電箱150號开箱维修抄表检验证明 2019年10月7日 (一) 07:32 (UTC)[回复]