讨论:小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)

条目名称

应该是D大调小提琴协奏曲 。一般的习惯名称都应标识调性。 音乐会节目单不会只写：小提琴协奏曲 - 柴科夫斯基，即使他只有一首此类作品。—Munford (留言) 2008年2月22日 (五) 14:54 (UTC)

我是参照其他语言维基的命名方式，以及其他音乐作品的命名（如第五交响曲 (贝多芬)就没有标示其调性），当然如果关于此类条目有一致的命名方式，我也很乐于采用的！－Iokseng（对话） 2008年2月22日 (五) 16:31 (UTC)

未通过的新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 俄国作曲家彼得·伊里奇·柴可夫斯基创作的唯一一首小提琴协奏曲是哪一首？

  小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)条目由羊羊32521（讨论 | 贡献）提名，其作者为羊羊32521（讨论 | 贡献），属于“concerto”类型，提名于2020年9月11日 15:10 (UTC)。

这个投票已经结束，该提名不通过。请不要对这个提名做任何编辑。

• • 说明：部分翻译自enWP，参考了Tchaikovsky Research（CC BY-SA-NC） ——羊羊 (留言|贡献) 2020年9月11日 (五) 15:10 (UTC)
  • (＋)支持。--Jujiang（留言） 2020年9月11日 (五) 21:06 (UTC)
  • (＝)中立：技术上来说，乐器章节可以放入组成章节。话说地位直接放前面是怎么回事啊，照理来说这些内容要不放在前言，要不就是放在后面（评价或是反响章节），虽然不强迫要像第二号钢琴奏鸣曲_(肖邦)等条目一样，至少不要条列式。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年9月12日 (六) 02:38 (UTC)
    • 做了部分调整 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年9月12日 (六) 09:05 (UTC)
      • 被誉为“十大小提琴协奏曲”之一但是来源只有《光明日报》这样能算得上“十大小提琴协奏曲”吗？就算是，那也只是《光明日报》的评价。“三大小提琴协奏曲”和“四大小提琴协奏曲”也都是相同的理由，我不认为单单一家的说词能够代表整个音乐界。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年9月12日 (六) 12:53 (UTC)
  • (＝)中立：在我的经验，大部分的古典音乐作品条目都是按以下的大概念进行铺排的：创作过程→分析（配器、曲式）→轶事（衍生作品、流行文化应用），以及一些其他的必要资讯。此条目创立已久，所讲述的也是古典音乐文献中最为著名的一首作品，但基本的行文方式却有待改进，我认为不应该将之贸然放上首页。若有必要，在投票结果确定后，我可协助改写。59cond12（留言） 2020年9月12日 (六) 19:10 (UTC)

@59cond12：请教：阁下很熟悉这个条目的不足和修善路径了，不晓得为什么现在不改进它，使其登上DYK呢？条目毕竟较为丰富了，后学也乐意协助阁下咯，谢谢。 --Jujiang（留言） 2020年9月13日 (日) 01:35 (UTC)

@Jujiang：我所提及的仅是大方向，仅供提名人、创建人等与DYK直接相关的维基人参考而已。我固然可以迳自改写内容，但实在是这个提名并非出自我手，我才会选择以较为客观的角度看待。若参考我在维基的贡献，可知我对此一领域的词条撰写、改写工作已经略有成就，日后也会持续关注这个条目。谢谢您的提醒！59cond12（留言） 2020年9月13日 (日) 17:50 (UTC)

@59cond12：是的，看到阁下音乐才华出色，才请阁下出山襄助（我能做什么阁下尽管吩咐），我想主编@羊羊32521：也是望阁下参与改善条目的，严肃音乐条目太少啦，“成维基之美”吧，谢谢阁下。 --Jujiang（留言） 2020年9月13日 (日) 21:46 (UTC)

• • 调整了结构，增加了一点参考资料。 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年9月13日 (日) 06:13 (UTC)

看到您的努力了！将昨天的反对票改为中立票，希望可以协助这个条目登上DYK，祝顺利！59cond12（留言） 2020年9月13日 (日) 17:50 (UTC)

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 俄国作曲家彼得·伊里奇·柴可夫斯基创作的唯一一部小提琴协奏曲是哪一部？

  小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)条目由羊羊32521（讨论 | 贡献）提名，其作者为羊羊32521（讨论 | 贡献），属于“concerto”类型，提名于2020年10月4日 15:17 (UTC)。

这个投票已经结束，该提名通过。请不要对这个提名做任何编辑。

• • 说明：大幅扩充（3,190→23,213），修订期9.11-10.4，曾经提名未通过（见讨论页） ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月4日 (日) 15:17 (UTC)
  • (＋)支持。——Agu（留言） 2020年10月4日 (日) 16:36 (UTC)
  • (！)意见：上次提及的“条列问题”仍有待改善。最著名这类的称呼采用中文来源，那么是否该写作“在中文圈，柴可夫斯基的《D大调小提琴协奏曲》是最著名的小提琴协奏曲之一”。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年10月4日 (日) 17:21 (UTC)
    • (：)回应：条列问题可否具体一点 囧rz……“最著名”的称呼在找外文来源。毕竟这句话从英维抄过来的，应该不是中文圈的观点，但它没给来源 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月5日 (一) 03:46 (UTC)
      • @Milkypine.另外已添加来源 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月5日 (一) 14:39 (UTC)
        • 有改进，给予(＋)支持。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年10月5日 (一) 15:25 (UTC)
  • (＋)支持--JimGrassroot（留言） 2020年10月4日 (日) 17:30 (UTC)
  • (＋)支持。再做推敲改进向GA进发。--Jujiang（留言） 2020年10月5日 (一) 00:46 (UTC)
  • (＋)支持：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2020年10月5日 (一) 10:58 (UTC)
  • 调整问题，“首”→“部” ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月5日 (一) 12:46 (UTC)
  • 不要写什么“最著名的小提琴协奏曲之一”这种话，这是数理化生新闻界人士不懂汉语导致滥用的英语句式。“最著名的小提琴协奏曲之一”就完全等同于“著名小提琴协奏曲”，最著名的多少首之一？十首百首千首差距巨大，根本不会让表述变得“精确”。--7（留言） 2020年10月5日 (一) 15:38 (UTC)
    • (：)回应：已经调整 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年10月6日 (二) 01:37 (UTC)

同行评审

小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）

评审期：2020年11月22日 (日) 08:29 (UTC) 至 2020年12月22日 (二) 08:29 (UTC)
下次可评审时间：2020年12月29日 (二) 08:30 (UTC)起

刚上DYK不久，希望能做GA ——羊羊 (留言|贡献) 2020年11月22日 (日) 08:29 (UTC)

建议加上几种录音/现场版本，如hahn jansen menuhin等人的。-复读姬（留言） 2020年11月24日 (二) 16:58 (UTC)

已经添加 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年11月28日 (六) 14:12 (UTC)

• “后续与改编”的最后一句话“小提琴家、教育者奥塔卡·舍夫契克为这部作品撰写了《柴可夫斯基小提琴协奏曲的分析与练习》（Op.19）。”，没有来源支持，建议补充。--A22234798（留言） 2020年11月25日 (三) 01:34 (UTC)
  • 其实是很明显的 囧rz……，外部链接第二条可以算来源吧（但IMSLP是一个wiki诶）不过也添加了一个来源。 ——羊羊 (留言|贡献) 2020年11月28日 (六) 14:12 (UTC)

优良条目评选

小提琴协奏曲 (柴可夫斯基)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：古典音乐，提名人： ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月16日 (三) 14:34 (UTC)

投票期：2021年6月16日 (三) 14:34 (UTC) 至 2021年6月23日 (三) 14:34 (UTC)
下次可提名时间：2021年7月23日 (五) 14:35 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。

• 符合优良条目标准：提名人票。希望各位大佬能给点建议。 ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月16日 (三) 14:34 (UTC)
• “评价”一段可把说的话用引号标出；另外看完导论及其注解后并不清楚为何是使用TH和ČW作为整理的编号。--A22234798（留言） 2021年6月17日 (四) 07:40 (UTC)
  • (：)回应@A22234798：1.已经修改。2.不知道是哪里不清楚？TH和ČW就是两种不同的编号/目录号而已。 ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月17日 (四) 15:21 (UTC)
    • 就是好奇是谁制定或编纂的，或是哪两种编号方式或制度这样。--A22234798（留言） 2021年6月17日 (四) 15:42 (UTC)
      • @A22234798：制定编纂脚注有。编号方式我不清楚，介绍这两种编号的，我Google的结果也就只有Tchaikovsky Research... ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月17日 (四) 16:23 (UTC)
        • 看到您的连结了，里面的介绍很清楚，如果有可靠来源再补上，若无也无妨，目前来看本条目已经 符合优良条目标准。--A22234798（留言） 2021年6月18日 (五) 04:40 (UTC)
• 符合优良条目标准：--Lightyears_{Talk·Sign#维猫报} 2021年6月19日 (六) 03:20 (UTC)
• 符合优良条目标准：--SickManWP_{邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到} 2021年6月19日 (六) 05:55 (UTC)
• 符合优良条目标准：--ICOCAで行こか？/なんでやねん！ 2021年6月21日 (一) 14:33 (UTC)
• 符合优良条目标准。--东甲舟集 ✒️ be a good writer ! 🐍（留言） 2021年6月22日 (二) 15:48 (UTC)
• 符合优良条目标准。~~Sid~~ 2021年6月22日 (二) 17:27 (UTC)
• 不符合优良条目标准：有多处明显问题。
  • 导言过短。
  • 段落组织不佳。绝大部分段落都非常短，感觉条目内容相当零散。
  • “地位”与“评价”实际上可以并为一章。“评价”一章大段记述汉斯力克的负面评价，正面评价很少，有中立性问题。
  • “应用”一章似无必要。柴小协比这里列出的四部影视作品重要多了。
  • 参考资料有诸多问题。
    • 引用书籍不注明页码或章节，难以查证，如沈弘《经典音乐故事》。
    • 使用质素可疑的来源。例如小提琴作坊、乐器圈、云南民族音乐联盟（像是一个抓取微信公众号内容生成的内容农场，页面下面还有“点击‘阅读原文’，咨询艺考事宜”）等。“【音乐】律动心弦：世界十大小提琴协奏曲-十大小提琴协奏曲-家长部落”链接打开是一个不相干的网站“清蒸青鳝网”，甚至有点滑稽了。四川音乐学院网站上的那个链接“恒河之夜——小提琴家黄滨世界十大经典小提琴协奏曲四场演奏音乐会”已经404了。
    • 标注方式不统一。语言标签时有时无。publisher一栏不填网址而填网站/来源名称会好得多。
  • 格式等细节问题。文中很多外文人名似乎没有必要注出（已经提供了中文维基内链或跨语言绿链）。不知道为什么Carrie Rehkopf和D. Rahter留着不译，但亚莎·海菲兹和P·于尔根松可以译出来。Friedrich依照德文发音并不念作弗雷德里克。
  • 再多说几句。条目整体质量有些另人失望。可能是参考资料质量有限的缘故，文章的很多内容让人看着不过瘾。比如创作背景，1877-1878是老柴人生中的重大时期，除了创作柴小协还写了柴四，期间还在写奥涅金（虽然晚了一点才完成）；柴四的情绪和柴小协完全不一样，同老柴当时的心境和遭遇究竟有什么关系，条目不屑于讲，甚至都没有提到写柴四。再说首演，不知道为什么Auer拒绝之后拖了两年才首演，没细讲；由首演大失败到老柴的代表作品之一，这个大转变是如何实现的，文章只有一句“布罗茨基不顾蜂拥而至的批评，仍坚持在各地演出这部作品，让它终于获得了成功”草草带过。“结构”大概一般都是那个写法，但是“导聆”或者“赏析”性质的内容却很少。这部曲子好在哪里、哪些段落尤其被人称许、哪里体现了老柴个人的风格，文章着墨不多。说苛刻一点，如果这个版本去投DYK，挑剔一点的编辑凭清蒸青鳝的问题就可以毙了。--如沐西风（留言） 2021年6月22日 (二) 18:23 (UTC)
• 撤回请求，仍有差距，在评选结束前无法完成改善。 ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年6月23日 (三) 04:55 (UTC)

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：虽然在此次提名净支持票为6票（7 符合优良条目标准票，1 不符合优良条目标准票），但提名人在期限内请求撤回提名，故 不合要求（未达标准）--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2021年6月23日 (三) 17:11 (UTC)