維基百科:互助客棧/其他/存檔/2016年1月
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模擬
--Q75614(留言) 2016年1月2日 (六) 08:29 (UTC) 請問現在有甚麼軟體可以模擬任何東西的軟體嗎? 還要能夠在軟體裡面改初想的要模式與形式!!!
維基百科是否應該開始自我審查?
政黨組織圖標
此討論針對版權問題,暫不討論條目中的現有圖標使用是否恰當,如有需要請另行開啟討論。
目前維基百科和共享資源上的圖標大致有以下幾類:
- 版權過期(如File:Emblem of the Kuomintang.svg)
- 極簡單而不滿足原創性門檻(如File:台灣國民會議TNC_logo.png)
- 版權持有人以自由版權釋出(如File:健保免費LOGO1000906-CMYK.jpg)
- 以合理使用上傳(如File:Emblem of Democratic Progressive Party (new).svg)
- 模仿創作的代用圖(如File:Green Taiwan in White Cross.svg)
對上述第四類,依照合理使用模板所述,應「只用於該圖像所代表的組織、物品,或活動、事件、比賽等條目」。對於這些圖片,我理解為僅含此組織條目本身,適當放寬解讀,應該也可包含組織歷史條目(若被拆分出來)等以介紹此組織本身為主題的條目。然而,部分圖片被過度使用於所有條目中提及此組織的地方,似乎由於2016年中華民國立法委員選舉來臨,近期此問題更顯突出[來源請求]。現有意進行處理,看各位意見如何。Liangent(留言) 2016年1月2日 (六) 02:51 (UTC)
- 台灣國民會議那張圖可以轉到維基共享資源上。-- By LNDDYL.(留言) 2016年1月4日 (一) 05:23 (UTC)
中華人民共和國計劃生育的命名打臉術
新計劃生育法已通過,並2016年元旦生效(也就是過幾天),結果查了一下D區,全部標題一票叫做「一胎政策」,這下好玩了,現在的政策核心成了二胎政策,標題被打臉了(內容講的是PRC的計劃生育,然後將PRC的計劃生育等價於一胎政策,想不到政策核心是可以改的),真不知道他們要怎樣考慮標題和多出來的一胎政策的item。(笑)——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月28日 (一) 14:12 (UTC)
- 什麼叫做D區?--Miao233(留言) 2015年12月28日 (一) 15:44 (UTC)
- wikidata,旗標是d:。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月29日 (二) 00:32 (UTC)
- 謝謝指教。--Miao233(留言) 2015年12月29日 (二) 20:53 (UTC)
- 去那邊改一下就好了。--Antigng(留言) 2016年1月4日 (一) 03:04 (UTC)
- 把一孩政策視為中國計劃生育政策的一個階段,把中文維基的中國計生政策移離目前的wikidata,連進一個新的wikidata項目並作為舊有wikidata項目的母項,被視乎其他維基百科在新政策實施後的編輯狀況來對應處理貌似比較符合wikidata的風格。——C933103(留言) 2016年1月4日 (一) 17:50 (UTC)
- 去那邊改一下就好了。--Antigng(留言) 2016年1月4日 (一) 03:04 (UTC)
- 謝謝指教。--Miao233(留言) 2015年12月29日 (二) 20:53 (UTC)
- wikidata,旗標是d:。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月29日 (二) 00:32 (UTC)
各語言版本的維基百科用戶數怎麼統計?
維基媒體基金會旗下各計畫的帳號都已經整合了,想請問一下像統計網站上所列的「User」是如何計算的?(p.s 肯定不是計活躍用戶,因為表中有 Active Users。--Reke(留言) 2016年1月5日 (二) 09:18 (UTC)
- 本地註冊賬戶,因為整合只是到時自動建立,沒登錄過的語區是不會立即有登記本地賬號的。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年1月5日 (二) 12:37 (UTC)
追跡未來指控並涉人身攻擊管理員
- (*)提醒--這項討論,本來由「追跡未來」在客棧「條目探討--蘇州宇文宙武發起的FLG相關條目爭議問題」發起對管理員指控;「討論標題」是Wetrace所增加,由於管理員Liangent說,這項討論與條目無關,因此Liangent請用戶搬移到其他地方另開討論。以下為原始討論。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 14:29 (UTC)
- 管理員范是否利用維基斂財包庇犯罪組織進行宣傳抹黑,在QQ群已經多次討論過了,這裡明確提出質疑,還請范自己說清楚。--追跡未來 2015年12月28日 (一) 10:53 (UTC)
- (!)意見--喔?2014年8月註冊的追跡未來所提出的指控,依據為何?「只要在QQ群討論」就是依據?
- 能否請追跡未來先舉證---先指出范管理員哪些管理判斷涉及「包庇犯罪組織進行宣傳抹黑」?大家先來討論,哪些判斷有沒有道理。哪裡是抹黑?哪裡犯罪組織?請說清楚。這已涉及誹謗。否則,這種「無根據」的憑空指控,讓人疑惑:是否想造成「寒蟬效應」,威脅管理員?
- 維基百科都有編輯紀錄,指控者卻不提出具體事實與證據、不提出管理員「哪些具體判斷」在維基方針上有問題---沒有依據的去攻擊人格,實在令人寒心。---這邏輯就是:「我說誰有罪,誰就要自己解釋。」這是共產黨搞的那一套,可不是「依法治國」,更不符維基百科方針。
- 現實社會,共產黨攻擊抹黑人格的作法,歷史上與今天已經看得太多了。不會在維基百科發生吧?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 11:00 (UTC)
- 不要私下裡討論一些事情,有問題放到檯面上來說。--Antigng(留言) 2015年12月28日 (一) 11:08 (UTC)
- 我只代表中國人,與共產黨無關,我能把管理員怎麼樣?都說是質疑了,還請他自己解釋清楚。--追跡未來 2015年12月28日 (一) 11:12 (UTC)
- 證據呢?--Antigng(留言) 2015年12月28日 (一) 11:14 (UTC)
- (!)意見--「追跡未來能代表中國人?」管理員哪裡對不起中國人?
- 在下要提個醒。這種這麼重大、傷人的指控,何以是「追跡未來」用戶出來丟一句沒頭沒尾?在下不知這位用戶背景,但這位用戶在法輪功相關條目與一些「偏向中共觀點編輯用戶」的編輯相近,例如典型的「不附理由/拒絕溝通--添加大量爭議模板-包括顯然不合理的模板而且反覆添加」--顯然無誠意改善條目。
- 在下2012年夏天加入維基百科後,編輯人權及敏感議題條目,就不斷遭遇「疑似傀儡帳戶」、「IP用戶」來不時干擾條目,又不負責任依照方針編輯。同時也被少數用戶不斷貼標籤。這樣的「特殊待遇」,現在也要延伸到相對公正、敢於管理敏感條目爭議的管理員了嗎?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 11:15 (UTC)
- (!)意見--「追跡未來能代表中國人?」管理員哪裡對不起中國人?
- 證據呢?--Antigng(留言) 2015年12月28日 (一) 11:14 (UTC)
- 如果心被我傷了那麼永久封禁我吧,即使如此我依然質疑。--追跡未來 2015年12月28日 (一) 11:28 (UTC)
- 維基百科的QQ群170258339。--追跡未來 2015年12月28日 (一) 11:35 (UTC)
- (*)提醒--個人覺得這是非常嚴重的指控,提供參考
- 仍然是沒有依據、無厘頭的指控,不只是人身攻擊,且涉及誹謗。
- 追跡未來的這項指控很反常,通常「當事人用戶」對管理員作法有爭議,本人、相關用戶,會在當下對管理員「就方針、對事實過程」提出質疑。何以過去沒看到追跡未來對哪一次提出?但看來追跡對范管理員很不滿?
- 追跡未來瀟灑的「無依據丟出嚴重指控」,又瀟灑的說「來封禁吧」。說實在,這種反應,給人感覺有些像是IP用戶的發言。
- 追跡未來的嚴重指控,已經是在說「管理員『犯罪』」,而似乎是針對管理員在「中共敏感議題」的管理不符合「中共宣傳部觀點」,會不會形成對管理員執行管理的恐懼?依據WP:不要人身攻擊方針:「對於用戶會導致政府、雇主或其它人在政治、宗教上的 威脅或行為。這類違規可能會在被任何管理員發現後,被封禁一段時間。在一些語言版本的維基百科中,處理此類行為的管理員應該保密地通知仲裁委員會成員及吉 米·威爾士並說明其管理行為及原因。」Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 11:36 (UTC)
- 當然是在質疑管理員犯罪,最多封禁我。--追跡未來 2015年12月28日 (一) 11:40 (UTC)
- 有依據,就在檯面上堂堂正正的講,何必暗箭傷人?連一個管理個案的具體爭議、違反方針都說不出來,企圖是什麼?在QQ上講,QQ也可以匿名啊,不敢對自己言論負責任,又不提出具體說明---何以其他人要回應、回應什麼?讓人想到共產黨鬥人的一套,非要人寫所謂「自白書」。這裡是維基百科。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 11:42 (UTC)
- 有什麼問題不能在檯面上講,非要私下裡討論?不要給我發什麼QQ號,我不用QQ、微信。我從骨子裡恨互聯網企業(包括國外的GOOGLE,facebook,國內的BAT),唯獨對維基百科這個非盈利網站情有獨鍾。--Antigng(留言) 2015年12月28日 (一) 11:44 (UTC)
- (!)意見--追跡未來指控「收利益包庇犯罪組織宣傳抹黑」的言下之意,似乎是指控管理員「未在維基百科配合中共宣傳口徑/觀點」?
- 言下之意,是否等於要在維基百科做「中國共產黨的政治審查」?這樣的攻擊,已涉及以中共來威脅大陸籍管理員的人身安全。
- 依據過去編輯互動,加上今天這樣對管理員突然的抹黑。在下有點質疑:追跡未來 是否為「疑似傀儡帳戶」。「如果不是」,請您堂堂正正說明白,「如果是」,請停止隱身而不負責任的暗箭。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 11:46 (UTC)
- 有依據,就在檯面上堂堂正正的講,何必暗箭傷人?連一個管理個案的具體爭議、違反方針都說不出來,企圖是什麼?在QQ上講,QQ也可以匿名啊,不敢對自己言論負責任,又不提出具體說明---何以其他人要回應、回應什麼?讓人想到共產黨鬥人的一套,非要人寫所謂「自白書」。這裡是維基百科。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 11:42 (UTC)
- 我只代表中國人,與共產黨無關,我能把管理員怎麼樣?都說是質疑了,還請他自己解釋清楚。--追跡未來 2015年12月28日 (一) 11:12 (UTC)
- (!)意見--喔?2014年8月註冊的追跡未來所提出的指控,依據為何?「只要在QQ群討論」就是依據?
說明 |
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先整理以上,請@Antigng:}指教。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 13:08 (UTC) |
- @范、Lakokat:兩位管理員好,與兩位相關議題,通知兩位。@Lanwi1、Outlookxp:兩位管理員好,在下覺得應該通知兩位關注,@霧島聖:剛剛您參與討論到一半,通知一下。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 14:51 (UTC)
請問蘇州宇文宙武意見
- (!)意見--@蘇州宇文宙武:您好,作為這次編輯爭議當事人,您對於追跡未來的指控有什麼看法?之前范管理員曾以您違反文明方針封禁您,您當時提出向在下道歉,管理員解封。請問您覺得范管理員的管理,符合文明方針嗎?在下相信,您的說明,是推翻追跡未來無依據指控的一項有力說明。希望能儘快澄清。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 12:18 (UTC)
- @蘇州宇文宙武:您好,可以提供些看法嗎?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 13:08 (UTC)
- 笑話,這跟現在的事情有關麼?就算范管理員曾經符合方針,不代表他一直符合方針,須知蒼蠅不叮無縫的蛋。該指控我不清楚,暫時無法提供任何看法。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年12月28日 (一) 14:10 (UTC)
- (!)意見--@蘇州宇文宙武:您好,
- 首先,感謝您,在下到您個人頁面留言,邀請您發表意見,很難得,竟然可以在您頁面停留相當一段時間,才被刪除。
- 追跡未來已明顯涉及人身攻擊與誹謗,您卻修改討論標題,把「攻擊」兩字拿掉,蘇州的編輯理由是「 什麼叫攻擊?指控就是攻擊了?那麼你指控我也就是攻擊我?」,第一,這事請問與您何干?第二,在下指控您違反方針,追跡未來可是指控管理員「收受利益包庇犯罪縱容抹黑宣傳」等等呢,兩者可以相提並論嗎?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 14:34 (UTC)
- 如果這件事與我無關,那你在這裡@我作甚?真是可笑。是否人身攻擊不是你一個人說了算的,你就這麼喜歡扣別人帽子麼?而且追跡指控的是管理員又不是你,跟你有半毛錢關係?你這麼急着為管理員脫罪,給指控管理員的追跡扣帽子,意欲何為?表忠心麼?已有管理員關閉了討論,說這與FLG條目無關,你卻還在這裡重開討論,居然還問我意見。請問我是追跡指控的當事人麼?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年12月28日 (一) 14:40 (UTC)
- (:)回應--與您有關啊,
- @追跡未來:出來指控,都是因為您在前面討論說 在下「找范管理員是拉偏架」,質疑在下何以找范管理員,不是嗎?(范管理員討論頁--蘇州叫范管理員別管此條目,否則會被質疑打偏架)您對范管理員這番話的言下之意是什麼?
- 之前您被范管理員封禁,公開道歉後,范管理員解除封禁,在下想您應該接受范管理員那次裁決,因此請您來表達意見。因為追跡未來的指控,太傷人也嚴重了。
- 管理員關閉條目探討,是管理員建議換個地方討論。有意見您去問。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 14:45 (UTC)
- @蘇州宇文宙武:,追跡未來跑來人身攻擊與指控管理員,就是因為您跟在下在FLG的條目編輯爭議;您又何必急著幫追跡未來解釋?還說在下「急著幫管理員脫罪」,言下之意為何?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 16:58 (UTC)
- 我說了這件事沒法提供任何意見,至於是否是人身攻擊,指控是否屬實,不是你一個人就能定性的。所以隨便你想要維護管理員還是怎麼樣,都不要再煩我了,我暫時無可奉告。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年12月28日 (一) 14:52 (UTC)
- 請問您認識追跡未來嗎?認識,不認識?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 14:53 (UTC)
- 你這話什麼意思?我認識又怎麼樣,不認識又怎麼樣?跟他/她指控管理員有關麼?我拒絕回答無關的問題。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年12月28日 (一) 14:55 (UTC)
- (:)回應--@蘇州宇文宙武:(1)認識?不認識?那麼簡單問題,不能回答嗎?(2)他跟您對法輪功議題立場一致,編輯接近相同,您也許認識他?可以勸勸他不要無理據污衊、人身攻擊、甚至可能被認為誹謗管理員。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:03 (UTC)
- (:)回應--@蘇州宇文宙武:,在下@追跡未來:好多次、很久了,他都不來說明。您能否勸說他來?也許他會聽您的意見?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:08 (UTC)
- @蘇州宇文宙武:,能不能回答「認識?不認識?」您前面留言說「暫時無可奉告」,言下之意,您知道些什麼囉?何以「暫時無可奉告」,何時可奉告?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:48 (UTC)
- 請問您認識追跡未來嗎?認識,不認識?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 14:53 (UTC)
- 我說了這件事沒法提供任何意見,至於是否是人身攻擊,指控是否屬實,不是你一個人就能定性的。所以隨便你想要維護管理員還是怎麼樣,都不要再煩我了,我暫時無可奉告。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年12月28日 (一) 14:52 (UTC)
- (:)回應--與您有關啊,
- (!)意見--@蘇州宇文宙武:您好,
- @追跡未來:,要不要也再來補充一下?在下看他的編輯紀錄,他沈寂了幾小時,22:00多又上線呢,而且安靜的在編輯條目,卻沒有再來留言回應。。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 14:37 (UTC)
- @追跡未來:,一直在叫您的名字,您一直安靜在編輯條目,投票。何以不過來說明?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:03 (UTC)
- (!)意見--在下不知道,何以@追跡未來:在線上,還把在下留言給他邀約討論做了「解決標記」。但卻就是不來這裡討論?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:13 (UTC)
- (*)提醒--就在下瞭解,「傀儡方針」,「主帳號」、「傀儡帳號」不能同時在一個討論串出現。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:16 (UTC)
- 在下@追跡未來:很久,再次給他留言。他還是不願意再來....奇怪。稍早這麼強烈的指控攻擊管理員「收受利益包庇犯罪組織宣傳抹黑」....而且很快速的回應其他用戶質疑,都不願意拿出事證來。現在,卻三催四請幾小時都沒反應,卻一直默默在編輯條目跟投票?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:29 (UTC)
- @追跡未來:再次標記「解決」了在下的留言,編輯理由「我明天要上學。」所以不能來留言。怎麼感覺前後像兩個人?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:46 (UTC)
- 在下@追跡未來:很久,再次給他留言。他還是不願意再來....奇怪。稍早這麼強烈的指控攻擊管理員「收受利益包庇犯罪組織宣傳抹黑」....而且很快速的回應其他用戶質疑,都不願意拿出事證來。現在,卻三催四請幾小時都沒反應,卻一直默默在編輯條目跟投票?Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:29 (UTC)
- (*)提醒--就在下瞭解,「傀儡方針」,「主帳號」、「傀儡帳號」不能同時在一個討論串出現。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月28日 (一) 15:16 (UTC)
- 笑話,這跟現在的事情有關麼?就算范管理員曾經符合方針,不代表他一直符合方針,須知蒼蠅不叮無縫的蛋。該指控我不清楚,暫時無法提供任何看法。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年12月28日 (一) 14:10 (UTC)
- 我確信我知道守望者愛孟那群人在QQ群里希望看到我回答什麼;
- 我也確信當我回答「沒有」時,那群人並不會認為我在說真話。
因此,此問題有意義?
「人傻不能怪社會」,對吧?那人窮也不能怪社會了。「利用維基斂財」這種事也只有想錢想瘋了的人才會想到吧?要是我的話我才不會開這大坑,花錢如無底洞,自己弄個管理員職位然後「包庇犯罪組織進行宣傳抹黑」效率更高好吧?
不如說,「在QQ群已經多次討論過了」。拿不到站內來討論的東西,是理據站不住腳呢?還是打算直接給人弄個罪名因此不便在站內討論?「多次討論過」,與我有關的事一不見通知二不見留言,這是打算幹什麼?這討論也是,「這裡明確提出質疑,還請范自己說清楚」,既然你質疑你不來通知又不來留言的又是想幹什麼?弄個大新聞然後把我批判一番?
「一見封禁,立刻想到不公正,立刻想到管理員偏袒對方,立刻想到管理員政治傾向,立刻想到暗中交易,立刻想到管理員斂財,立刻想到維基百科的黑暗。中國人的想像惟在這一層能夠如此躍進。」與其說是想象躍進,不如說是中二病犯了?「世界是骯髒的,只有我清醒」、「黑暗交易無處不在,而我的使命就是揭發它們讓世界重現光明」什麼的?
追跡未來同學,不如自己看看自己的討論頁?此種留言態度我能否參考你的做法:用戶追跡未來是否利用維基斂財包庇擾亂組織進行擾亂,在某群已經多次討論過了,這裡明確提出質疑,還請追跡未來自己說清楚?
差不多是時候從中二病畢業啦,追跡未來同學。
這一年都差不多過完了,追跡未來同學還親自出馬為我們展示了這麼一個笑話,是實在是感激不盡。--廣雅 范★ 2015年12月29日 (二) 02:39 (UTC)
- 以前就有人因為質疑管理員貪污而遭封禁,現在居然還有人敢「花樣做大死」。佩服膽識,不過奉勸當事人,趕緊換號吧。119.122.248.33(留言) 2015年12月29日 (二) 04:51 (UTC)
- 所謂的「換號」視同傀儡,請樓上IP自重。--140.112.238.97(留言) 2015年12月29日 (二) 05:21 (UTC)
- 這個要看管理員心情和人品,除非聲明不再干涉被封時所涉及的內容,要不然管理員一樣當傀儡照封。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月29日 (二) 08:27 (UTC)
- cleanstart是一種不希望被人知道舊帳號卻還要使用新賬號的行為。如果一個人按照cleanstart中的描述,註冊了新賬號,又不在舊賬號中明示(不希望被知道嘛),恰在此時被CU,當然會被視作傀儡。這也是為什麼cleanstart中說道「我們強烈建議您至少將您曾使用的帳號名單通知行政員。」,正是為了避免這一極端情況的出現。我認為這個屬於內在的規則不自洽,和管理員心情無關。Bluedeck 2015年12月29日 (二) 23:36 (UTC)
- 和「管理員心情」關係未必密切,但和「管理員人品」卻密切相關。現狀看嘛,「呵呵」!119.122.248.33(留言) 2015年12月30日 (三) 03:40 (UTC)
- User:Makecat以前曾是管理員其中之一,只不過到後來搞不清楚狀況,肆意破壞,也影響當時維基百科的形象。--Engle躍【✉✈㍿♛№】維基15 H.B. 2015年12月30日 (三) 08:35 (UTC)
- 對不住,我沒說清楚,我指的人品是開新號人的人品,如果經常搞破壞,就算發毒誓都沒人再信。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月31日 (四) 00:43 (UTC)
- (?)疑問WP:CLEANSTART是申請超過一般用戶權限的用戶才建議要通知行政員吧?而且還不能被封過。上面幾樓說的應該是WP:SOCK#NOTIFY吧?--203.67.211.40(留言) 2016年1月6日 (三) 15:42 (UTC)
- 對不住,我沒說清楚,我指的人品是開新號人的人品,如果經常搞破壞,就算發毒誓都沒人再信。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月31日 (四) 00:43 (UTC)
- 和「管理員心情」關係未必密切,但和「管理員人品」卻密切相關。現狀看嘛,「呵呵」!119.122.248.33(留言) 2015年12月30日 (三) 03:40 (UTC)
- @范:WP:NPA--4Li 2015年12月30日 (三) 19:42 (UTC)
- 這個要看管理員心情和人品,除非聲明不再干涉被封時所涉及的內容,要不然管理員一樣當傀儡照封。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月29日 (二) 08:27 (UTC)
- (!)意見:一段時間沒上維基了,沒想到在鬧文革貼大字報啦?我跟追跡未來不認識,和范也不熟,我就說一句,這個指控很明顯低估大家智商。第一,「利用維基斂財包庇犯罪組織進行宣傳抹黑」,證據呢?沒有在這放話做什麼,幾個人說就算數了,那我找幾個人說我長的像劉德華?第二,中文維基只有范一位管理員嗎?別忘了,維基百科所有的編輯都可以被恢復,即使是刪除文章也能恢復,對范的處置不滿,未來君可以找其他管理員判斷。第三,未來君如果對范不滿,帶種就明刀明槍的直接講嘛,這樣弄只會讓人感覺孩子氣。最後,2016年要到了,先預祝各位路人新年快樂,這種無根據的指控還是能免則免吧,沒有一槍斃命的材料,只是徒增口水而已。--秋意假髮濃(我已關閉了所有通知,所以@我看不到)(留言) 2015年12月30日 (三) 20:50 (UTC)
- 基金會才是「利用維基斂財」吧,普通管理員能斂什麼財?--4Li 2015年12月30日 (三) 21:57 (UTC)
- 被某個管理員傷害的人肯定反對某個管理員,受過某個管理員好處的人肯定幫某個管理員說好話。至於某些管理員有沒有通過維基獲得金錢上的好處,不少資深用戶相信都很清楚。就一句話:清者自清濁者自濁!只希望這次提起質疑的人不要「被秘密處斬」就行,阿門!218.93.205.136(留言) 2015年12月31日 (四) 07:34 (UTC)
- 你是不是學理科的?如果是,請你養成習慣,每說一句話都要有理有據。--Antigng(留言) 2015年12月31日 (四) 07:50 (UTC)
- to IP君,2016年到了,做人要大器成熟點,有幾分證據講幾分話,互勉之。其實只要離開維基一段時間再回來看,就知道當下爭的這些很無謂,所以心放寬,能讓自己長大,善哉。--秋意假髮濃(我已關閉了所有通知,所以@我看不到)(留言) 2015年12月31日 (四) 15:08 (UTC)
- (*)提醒,如此嚴重的人身攻擊,沒有管理員做點什麼?還放任這廝參與編輯而不是永久封禁?(說句題外話:蘇州身邊冒出這樣的豬隊友實在深表同情。咳咳)--Zetifree (Talk) 2015年12月31日 (四) 15:33 (UTC)
- (*)提醒:維基QQ群已經被封禁的元老守望者愛孟聲稱有范斂財的證據,我也是有些懷疑,范也正面回應了我,我只是表示質疑,但你們卻說是人身攻擊要求封禁我,但我現在知道了,不管管理員們收沒收錢,都在江澤民、發輪功。器官條目亂來,允許他們加入主觀演繹來源的內容,我和蘇州不熟,我只知道他是老維基人。--我只不過是一堆物質和能量 2016年1月1日 (五) 04:31 (UTC)
- (*)提醒:@Talk這廝。--我只不過是一堆物質和能量 2016年1月1日 (五) 04:38 (UTC)
- 我不講髒話,也不會不講道理,但你的言行分明不是來理論而更像是侮辱我,如果你講不出道理的話,就寫條目去。--我只不過是一堆物質和能量 2016年1月1日 (五) 04:48 (UTC)
- 變臉變得比川劇還快嘛。--4Li 2016年1月1日 (五) 22:41 (UTC)
- 我不講髒話,也不會不講道理,但你的言行分明不是來理論而更像是侮辱我,如果你講不出道理的話,就寫條目去。--我只不過是一堆物質和能量 2016年1月1日 (五) 04:48 (UTC)
- (*)提醒:@Talk這廝。--我只不過是一堆物質和能量 2016年1月1日 (五) 04:38 (UTC)
- (*)提醒:維基QQ群已經被封禁的元老守望者愛孟聲稱有范斂財的證據,我也是有些懷疑,范也正面回應了我,我只是表示質疑,但你們卻說是人身攻擊要求封禁我,但我現在知道了,不管管理員們收沒收錢,都在江澤民、發輪功。器官條目亂來,允許他們加入主觀演繹來源的內容,我和蘇州不熟,我只知道他是老維基人。--我只不過是一堆物質和能量 2016年1月1日 (五) 04:31 (UTC)
「維基QQ群已經被封禁的元老守望者愛孟聲稱有范斂財的證據」,我是該關注「有證據不拿出來,卻到處嚷嚷搞得像低等級街頭行騙一樣」,還是該關注「守望者封禁前在微博聚眾鬧事,封禁後在QQ群聚眾鬧事」?反正不管哪個都很有趣就是了。--廣雅 范★ 2016年1月1日 (五) 05:59 (UTC)
- @追跡未來:
- 條目哪裡亂來?什麼叫做「主觀演繹」?您為什麼不用心的具體說出問題來,讓大家討論?還是這是您個人的「原創研究性的主觀演繹」?
- 您說「也不會不講道理,但你的言行分明不是來理論而更像是侮辱我」----但是,您對管理員的指控、您對條目問題的質疑,都不具體,都是以「個人無具體依據的主觀斷言」,不更像是「不是來理論更像是侮辱(管理員、編輯用戶)」?又要其他人如何回應?
- 范管理員正面回應您毫無依據的指控,是個人修養與自我清白;而不是您無依據放話的「合理化基礎」。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2016年1月2日 (六) 12:46 (UTC)
- @追跡未來:
WP:RFPP的header
此頁面用了兩個header,一個不在被嵌入時出現而另一個會出現。但[11]顯示沒有任何其他頁面嵌入了此頁面,請問誰知道有什麼歷史原因嗎,可否把這兩個header合併?Liangent(留言) 2016年1月2日 (六) 19:48 (UTC)
- @Liangent:不知是否可以順便修改該頁發請求的方式?現在按進去都會把header也納入(<noinclude>{{/header1}}</noinclude>{{/header2}}),不知情的人往往就直接把該行替換掉,導致header不見了。另外其他類似的請求頁都是新的在下方,為什麼唯獨該頁是在上放?--Liaon98 我是廢物 2016年1月6日 (三) 16:07 (UTC)
- 要是有個提報模板的話可能可以改成WP:VIP的樣子……Liangent(留言) 2016年1月7日 (四) 06:06 (UTC)
投票類模板使用文字/圖片
有用戶對多個投票模板提議將文字改成圖片[12],而就在修改請求上方便有相關討論,其中有人提出希望使用文字以減少流量。一個可能的做法是在模板中使用類似<span class=template-support>-{支持}-</span>
的HTML,然後圖標全部用CSS做出來,圖片可以直接以data URI嵌入CSS,而CSS內容會被瀏覽器緩存。@Shizhao、Jimmy Xu:?Liangent(留言) 2015年12月30日 (三) 04:55 (UTC)
- 可否做個樣本給大家看看?而敝人希望「圖片本身」完全零流量。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月30日 (三) 07:53 (UTC)
- 拿了File:Symbol support vote.svg的180×185像素PNG在[13]做了個測試,1kb的svg還變成12.7kb了,直接用火狐保存展示大小的PNG(15*15像素32位,0.7k)轉dataURL漲成0.9k,現在文字的話,還少一些。如果為了那丁點緩存這樣,值?——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月30日 (三) 08:42 (UTC)
- 測了一下,現在支持模版文字版占92字節,圖片版加去除圖片link占448字節,不值。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年12月30日 (三) 08:49 (UTC)
堅決(-)反對,文字比圖片美觀多了。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2015年12月30日 (三) 09:30 (UTC)
- 其實我覺得到現代的web了這種問題沒必要考慮資源的事兒,這點東西再怎麼都不占大頭,優先討論效果吧。Liangent(留言) 2015年12月30日 (三) 18:27 (UTC)
請移去VPM --達師 - 334 - 554 2015年12月30日 (三) 10:09 (UTC)
- 這個討論頁頂上不是說了含模板嘛……你要移我沒意見。Liangent(留言) 2015年12月30日 (三) 18:27 (UTC)
- 我印象中VPD上面的模板應該是指導航和信息框等條目內使用的,偏內容性質的模板。 --達師 - 334 - 554 2016年1月2日 (六) 06:44 (UTC)
反對:英文投票連紅綠框都省了,只有加粗文字,不會有誰把我這票視為無效吧?--4Li 2015年12月30日 (三) 22:01 (UTC)
- 我覺得還是有必要加上去的。現在網絡技術不斷發展,像這種小規格的圖片,下載速度還是相當快的。另一方面:英文維基的投票,支持、反對紅綠框省了很正常,在刪除討論也是一樣,但我不支持(昨天我提議在英文版恢復一系列刪除模板,各位可以到en:Wikipedia:Deletion review/Log/2015 December 30進行討論)。--Shwangtianyuan祝大家雙旦快樂 心想事成 2015年12月31日 (四) 06:29 (UTC)
- @Shwangtianyuan:,你就不要跑到英文維基百科擾亂了。--Antigng(留言) 2015年12月31日 (四) 06:46 (UTC)
- @Shwangtianyuan:就沒考慮到手機流量?--4Li 2015年12月31日 (四) 18:09 (UTC)
- File:Symbol support vote.svg大多用於表示GA相關的事務(在中文維基是這樣),覺得拿來當支持的符號,個人不太建議。--Liaon98 我是廢物 2015年12月31日 (四) 07:03 (UTC)
- (+)支持更換,另可參見commons:Template:Support。--Stang Wikipedia 15 2016年1月2日 (六) 02:36 (UTC)
- (-)反對:不覺得有必要,也不覺得效果比較好。--Kolyma(留言) 2016年1月2日 (六) 03:47 (UTC)
- (-)反對,我覺得文字比較美觀。--Antigng(留言) 2016年1月4日 (一) 03:05 (UTC)
- (-)反對:使用者體驗以文字版較佳。文字版的底色比icon的色塊面積大許多,括號內只有正號與負號兩種極簡筆劃,線條單純,辨識較容易。--Jasonzhuocn(留言) 2016年1月4日 (一) 03:17 (UTC)
- 英文版刪除覆核有人提到的投票模版的存在鼓勵投票不利討論這點值得注意…——C933103(留言) 2016年1月5日 (二) 06:30 (UTC)
- 效果方面肯定是圖片最好,然而我覺得投票模板的問題是太顯著了,搞得大家都很愛用。我覺得投票模板還是做的subtle一點為好。Bluedeck 2016年1月5日 (二) 23:42 (UTC)
- 堅決(-)反對,文字比圖片美觀得多--路人甲(叮噹呀,誰都喜歡你,小貓也自豪!) 2016年1月7日 (四) 08:45 (UTC)
- (+)支持,強烈支持。要學習其他版本。--Shwangtianyuan 嚴正聲明:王君強烈譴責2016年朝鮮核試驗 並呼籲朝鮮半島無核化 2016年1月8日 (五) 07:49 (UTC)
來自app的繁簡破壞
—以上未加入日期時間的留言是於2016年1月8日 (五) 08:42 (UTC)之前加入的。
求一江澤民的講話
各位維基人你們好:
我記得以前在網上看過一則江澤民對於統一台灣的講話,大意是「你們的總統可以來我們這裡當副主席嘛!當然當不當得了主席要看人民選不選你。」
但是現在怎麼找也找不出來了。不知是不是我的記憶有誤?
感謝各位維基人的協助。
69.158.78.39(留言) 2016年1月7日 (四) 06:36 (UTC)
- 這個話肯定是謬傳了。江澤民時期的對台政策基礎是在1993年4月的汪辜會談以及前後六年的努力,包括江八點。1996年台海導彈危機、1998年兩國論後,海峽兩岸關係變得更為緊張,即當時最常說「台灣屬於中國,不放棄武力」,上世紀末基本上各國領導人來華,都要背書一次。至於當時若有台灣領導人位置安置的討論,應當是基於通過武力解決台灣問題後的「政治遺留問題」。因為大陸無法政界還是民間,都無法容忍一個支持台獨的人入主北京。--Walter Grassroot (♬) 2016年1月8日 (五) 15:58 (UTC)
- 支持台獨的人士不會想要「入主」北京。--Kolyma(留言) 2016年1月9日 (六) 00:52 (UTC)
IP對話頁的內容移除
有IP援引用戶對話頁指引移除對話頁上的內容[14],暫不考慮用戶是否被封禁的情況,這會存在以下問題:
- 支持允許用戶移除對話頁內容的觀點之一是早期對話可以通過頁面歷史查看。用戶對話頁通常不會被允許任意刪除(CSD O1只接受刪除用戶頁),而IP對話頁會且很可能被刪除(CSD O3允許存檔後刪除,而存檔操作可能只針對現存內容);
- 同一IP可能被多人使用。後來的用戶可能與先前用戶無關,隨意觸動相關內容可能不恰當。CSD O3的描述提到「避免給使用同一IP地址的用戶帶來混淆」,而討論頁內容被移除有可能是現有內容確實帶來了混淆。
建議:IP對話頁不允許直接移除留言,但可以將相關內容提前存檔。不確定被封禁的用戶是否需要特殊處理。Liangent(留言) 2016年1月9日 (六) 06:55 (UTC)
- (?)疑問:這是否需要修改方針或指引?--秋意假髮濃(我已關閉了所有通知,所以@我看不到)(留言) 2016年1月9日 (六) 07:07 (UTC)
- 是說移動到方針版麼,我沒意見。Liangent(留言) 2016年1月9日 (六) 07:15 (UTC)
- Wikipedia:互助客棧/方針/存檔/2013年5月#關於用戶討論頁與用戶簽名的問題:「對於其他用戶或管理員發出警告,用戶頁不應該成為「恥辱柱」所以應當允許移除。」--Mewaqua(留言) 2016年1月9日 (六) 07:20 (UTC)
- 關鍵問題是IP用戶的討論頁會被刪,後面也提到了「掛警告的用戶應當注意使用編輯摘要說明該次編輯向用戶發出了警告,適合快速查閱歷史記錄」說了會有翻查歷史記錄的需求並且也是可接受的,IP這個一移除將來就完全沒法查閱歷史記錄了。Liangent(留言) 2016年1月9日 (六) 07:26 (UTC)
- 原來2013年5月存檔下面還有一句:「匿名用戶不可自行移除討論頁上的內容。」--Mewaqua(留言) 2016年1月9日 (六) 07:31 (UTC)
- 嗯……這就更明確了,也就沒這問題了。所以是指引沒寫進去還是後來刪掉了?還是提議可以允許用戶提前存檔,特別如果確實是完全無關的用戶的話。Liangent(留言) 2016年1月9日 (六) 07:36 (UTC)
- (!)意見:看起來2013年的討論似乎是不了了之。--秋意假髮濃(我已關閉了所有通知,所以@我看不到)(留言) 2016年1月9日 (六) 07:57 (UTC)
- 嗯……這就更明確了,也就沒這問題了。所以是指引沒寫進去還是後來刪掉了?還是提議可以允許用戶提前存檔,特別如果確實是完全無關的用戶的話。Liangent(留言) 2016年1月9日 (六) 07:36 (UTC)
- 原來2013年5月存檔下面還有一句:「匿名用戶不可自行移除討論頁上的內容。」--Mewaqua(留言) 2016年1月9日 (六) 07:31 (UTC)
- 關鍵問題是IP用戶的討論頁會被刪,後面也提到了「掛警告的用戶應當注意使用編輯摘要說明該次編輯向用戶發出了警告,適合快速查閱歷史記錄」說了會有翻查歷史記錄的需求並且也是可接受的,IP這個一移除將來就完全沒法查閱歷史記錄了。Liangent(留言) 2016年1月9日 (六) 07:26 (UTC)
- (-)反對,依照目前jimmy-bot move+suppressredirect的存檔方法不存在丟歷史的問題。--Antigng(留言) 2016年1月9日 (六) 09:33 (UTC)
- 我沒關注jimmy的存檔,如果存檔頁已經有了是怎麼處理的?而且明顯用戶可以手工存檔來繞過……Liangent(留言) 2016年1月9日 (六) 19:21 (UTC)
- 刪除+移動+恢復(合併歷史)--Antigng(留言) 2016年1月10日 (日) 02:49 (UTC)
- 我沒關注jimmy的存檔,如果存檔頁已經有了是怎麼處理的?而且明顯用戶可以手工存檔來繞過……Liangent(留言) 2016年1月9日 (六) 19:21 (UTC)
「導盲磚」
卻發表內含"中華民國"名稱頁面
全名: 「中華民國中古車出口建設研究協會」
請協助創建,謝謝--Peterxu.1986(留言) 2016年1月13日 (三) 07:22 (UTC)
- 請先在您的沙盒頁面撰寫,完成後請任一WP:自動確認用戶核查並協助創建即可。需要注意的是條目內容不得自其他網站複製,亦不能有打廣告之行為。祝編安。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2016年1月13日 (三) 07:28 (UTC)
您好,沙盒已寫好了,請問如何請自動確認用戶核查,謝謝--Peter 2016年1月13日 (三) 10:01 (UTC)
- 關注度不足,查無任何獨立新聞或書籍有介紹此組織,沙盒中三個來源亦完全沒提到該組織,離題。--LHD(留言) 2016年1月13日 (三) 10:09 (UTC)
關於維基獎勵
開放代理IP被封禁之提示語句
—以上未加入日期時間的留言是於2016年1月18日 (一) 08:42 (UTC)之前加入的。
Steward elections 2016
Hi everyone!
May I remind all of you that the steward elections have begun? :-) Candidate submissions are open from 15 January 2016, 00:00 (UTC) until 28 January 2016, 23:59 (UTC). Candidates must meet the criteria (ie be or been an admin for at least 3 months etc) and obtain at least 30 votes in favor with an 80% support ratio.
Copied from the guidelines page: "Stewards are preferably multilingual, because steward work often involves projects of varying language, but this is not a requirement. They should also be available on a reasonably common basis. The stewards policy sets limitations; for example, stewards may not use their access on projects that they are active on to avoid conflicts of interest, and are encouraged to watch and help on the steward request pages. They can also join the IRC channel #wikimedia-stewards on freenode to answer requests."
Furthermore, it is prefered that steward candidates are active on multiple wikis as part of for example the Small Wiki Monitoring Team. Personally I would like to see candidates from Asia, like China/Japan/Korea. We lack stewards from that part of the world and it would imho be an advantage to have someone from there. Should you have more questions, feel free to approach me or other stewards. See also https://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/Elections_2016. Thanks!
(for the record, I do this by myself, without consulted other stewards) Trijnstel(留言) 2016年1月19日 (二) 13:10 (UTC)
Content Translation的中英機翻功能
大家或許知道網易有道前段時間向維基媒體基金會捐贈其機器翻譯的商用API,以供Content Translation工具使用。經過半年多的調試,已經準備上線供大家使用了。基金會在正式部署之前也希望能獲得中文維基社群的共識,如果有什麼疑問也可提出我會盡力解答。--Addis Wang (留言) 2016年1月9日 (六) 21:46 (UTC)
- 不行啊,試了一下「This season introduced a new twist that allows several teams to join in the game as intruders. The intruders will be starting the race at the start of a given leg. In their invasion leg, the intruders must place in the top two to continue racing - if they fail their invasion, they may be eliminated from the race. If they succeed, the last team to check-in may be eliminated, and the intruders will keep on racing in future legs.This season also introduced the Intersection with Integration Versus, which is basically included Intersection and Versus into some task. Both of the Intersection and Versus came together As two teams will be intersected and fight for the other two teams. Where first, four teams will need to chose which team they want to be intersected by "voting". Once both teams have choice each other at the same time, it is successfully intersected. Then, teams will need to complete the task at some point by using head-to-head or timing. The team that wins the head-to-head challenge or the faster time will win two points. After five rounds, the team with the most points will be automatically be in first place. The second team will have to do the head-to-head challenge again. The winning team will keep racing while the losing team will be eliminated.」,翻譯成「本賽季引入了一個新的轉折,讓一些球隊加入遊戲的入侵者。入侵者將開始比賽開始時給定的腿。在入侵的腿,入侵者必須在前兩名繼續比賽,如果他們失敗入侵,他們可能被淘汰退出比賽。如果他們成功了,最後一個團隊入住可能被淘汰,入侵者在未來將繼續比賽的腿。這個賽季還介紹了交叉和集成相比,這基本上是包括十字路口和與一些任務。相交而走到一起的兩個團隊將交叉和爭取其他兩個團隊。第一,四個團隊需要選擇他們想要哪個隊被分割的「投票」。一旦兩隊選擇對方在同一時間,它是成功的。然後,團隊需要完成任務在某種程度上通過使用直接或時機。的團隊贏得了直接挑戰或更快的時間會贏得兩個點。五輪後,分數最高的團隊將自動開始。第二個團隊將不得不再次面對挑戰。獲勝的團隊將使賽車而失去團隊將被消除。」WP:G13了。--Antigng(留言) 2016年1月10日 (日) 12:21 (UTC)
- 如果是簡單的文本,還能勉強應付,雖然還有輕微的錯誤。比如:"The plastic doll has a curved tail. She is sitting on the roof and watching us working. I have paddy fields for ten acres and several children. My youngest son just learnt to walk. How long it is before he can help me. /The plastic doll has a curved tail. Sitting on the roof, she's the most free among us. My mom went to the river to wash our clothes again. After the autumn harvest, we are very busy. Please take my buffalo to the stream."變成:「塑料娃娃有一個彎曲的尾巴。她正坐在屋頂,看我們工作。我有十畝稻田和幾個孩子。我最小的兒子也學會了走路。多久之前,他可以幫助我。塑料娃娃有一個彎曲的尾巴。坐在屋頂上,她是我們中最自由的人。我媽媽去河邊洗衣服了。秋收後,我們非常忙。請把我的水牛流。」不過如果多了一堆專有名詞:
一些黨內元老尋求Mạnh為總書記。雖然ĐỗMười和LeĐức安支持Mạnh連任,簽證官Văn Kiệt反對武元甲他。然而,所有四個同意保留Nguyễn Văn在第十屆政治局。有利於Mạnh的一點是他缺乏嚴重的錯誤在他的第一個任期內,以及缺乏一個可靠的對手。簽證官Văn Kiệt支持Nguyễn明Triết將軍為首的候選資格,而首相退休Phan Văn Khải支持可能參選Nguyễn Văn,即使中央委員會政治局投票給他退休的「調查」。那些支持Mạnh去除他們的競選基於這樣一個事實,他的女婿曾在交通運輸部PMU 18部門PMU 18醜聞。更有害的謠言是Mạnh包括Nguyễn Việt Tiến,運輸的副部長醜聞有牽連,中央委員會候選人名單。同時,刀ĐaoĐinh阿萍運輸部長Mạnh密切關聯。Mạnh被指控的裙帶關係和建立一個贊助體系為自己在黨和國家;他的兒子儂Quốc Tuấn當選的青年組織在2005年3月,因此有權參加第十屆國會。在會見一些資深政治家,Mạnh問Le KhảPhieu和辭去他的職務,而不是武元甲競選一個座位在第十屆中央委員會- Mạnh,然而,拒絕辭職。(註:比較正常的中文譯文看此)
就變成一堆垃圾了。我不表態,只是給大家參考。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2016年1月10日 (日) 12:52 (UTC)
中譯英也不行,「All up the victim, grasping the hands and feet, forced open the legs, and moved to pillars impact or friction their nakedness. In Hong Kong, the behavior is often referred to as "con man" and "con"; In Taiwan, known as the "o" (Aruba) and "o"; Some parts of the mainland will be referred to as the "card", "open" and "saw" and "saw", "bar" and "Cao stalks" "shuttle door", such as the recent influenced by Taiwan pop culture, the word "lu ba" is also popular in mainland China, and become the parts of the southeast coastal (fujian, guangdong, Shanghai and other places) call for such activities. Life have to two people at the same time, nakedness hit each other each other. In Hong Kong known as the "X-ray con"; In Taiwan, known as the "on" and "o", also known as "ssangyong" or "double cross by". Then developed to raise people on the brush friction drag line variation. In Hong Kong known as the "grass", is called "grass fly" in Taiwan. Will people onto the seat of the university lecture hall, to uncover her nakedness and the back of the chair friction drag line, Hong Kong is called the "con" train. Push back people to lift to over, make nakedness collided with door sill. Hong Kong known as the "rising con", called "toward TianJue" in Taiwan. Will lower body crashed into a lamp-post, make the light failure, such as birthday ceremony in the process of blow out the candles, known as the "candle" in Hong Kong. Nakedness into the bicycle rear wheel and pedals, high speed rotation known as "hot wheels". Life in guangdong, if a person is, the other with his body (but the nakedness of other parts) on the impact, then hit the man who called "column". Relative to the other way, "one column" due to the human body more soft and so more moderate, but some people will use fist to heavy hammer, you shall not uncover the nakedness of others could make serious damage at this time. Will impact people lifts quickly slammed into the side of the road or the trash cans or person of the school and trash can do relative movement, known as the trash can. When a boy and a girl spread gossip, there are also lift man after make its nakedness collision of one of the girl's body.」
根本看不出來是什麼內容。--Antigng(留言) 2016年1月10日 (日) 13:07 (UTC)
- G13是說機器翻譯,這個本來就是機器翻譯。方針不禁止用戶從機器翻譯的版本開始修改成一個合格的條目,只是不要把機器翻譯的結果直接貼出來。很明顯這個不是讓用戶直接用作條目內容的,而是在翻譯時用作最初的參考版本。Liangent(留言) 2016年1月10日 (日) 18:12 (UTC)
- 我試着翻譯了en:China的第一段:
China, officially the People's Republic of China (PRC), is a sovereign state in East Asia. It is the world's most populous country, with a population of over 1.35 billion. The PRC is a one-party state governed by the Communist Party, with its seat of government in the capital city of Beijing. It exercises jurisdiction over 22 provinces, five autonomous regions, four direct-controlled municipalities (Beijing, Tianjin, Shanghai and Chongqing), and two mostly self-governing special administrative regions (Hong Kong and Macau); while claiming sovereignty over Taiwan.
中國官方的中華人民共和國(PRC),是一個主權國家在東亞。它是世界上人口最多的國家,人口超過13.5億。中華人民共和國是一個一黨制國家由共產黨,與所在地政府的首都北京。它行使管轄權22個省,5個自治區,4個direct-controlled直轄市(北京、天津、上海和重慶),和兩個主要自治的特別行政區(香港和澳門);同時聲稱對台灣擁有主權。
- 算湊合能理解大部分內容吧。Liangent(留言) 2016年1月10日 (日) 18:19 (UTC)
- 因為文本簡單,沒有偏門的專有名詞,所以錯誤會比較少。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2016年1月10日 (日) 21:06 (UTC)
- 問題是新用戶可能就把機器翻譯不加修改地發上去了。而且維基百科與日常會話不同。後者只要能夠理解什麼意思就行,不必準確,所以現在在線語音翻譯都不是個問題。但維基百科是百科全書,內容力求準確。要是機器把專有名詞翻譯錯了,用戶又在這個基礎上寫出了錯誤的條目,那麻煩可就大了。--Antigng(留言) 2016年1月11日 (一) 01:43 (UTC)
- 不加修改地發上去了就可以G13了吧,又不是說CX的機器翻譯就能豁免。Liangent(留言) 2016年1月11日 (一) 02:44 (UTC)
- 問題是新用戶可能就把機器翻譯不加修改地發上去了。而且維基百科與日常會話不同。後者只要能夠理解什麼意思就行,不必準確,所以現在在線語音翻譯都不是個問題。但維基百科是百科全書,內容力求準確。要是機器把專有名詞翻譯錯了,用戶又在這個基礎上寫出了錯誤的條目,那麻煩可就大了。--Antigng(留言) 2016年1月11日 (一) 01:43 (UTC)
- 因為文本簡單,沒有偏門的專有名詞,所以錯誤會比較少。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2016年1月10日 (日) 21:06 (UTC)
- 我(&)建議翻譯工具出來的產品首先放到草稿空間,修繕好後,再移動到主名字空間--百無一用是書生 (☎) 2016年1月11日 (一) 02:33 (UTC)
- 總歸是一個很大的進步,如果機器翻譯真得那麼完美,我倒是可以編輯一個機器人去直接自動翻譯條目了。對於一個成熟的翻譯而言,機器翻譯僅僅是為了設置輔助措施,加快翻譯的速度和效率。我個人是支持這個項目,等了半年多了。--Walter Grassroot (♬) 2016年1月11日 (一) 10:06 (UTC)
- 此外我想了解轉贈給維基的商業API,到底和免費版本API有何質量區別?以上編輯們(@Antigng:)採用的http://fanyi.youdao.com/這個版本應該是免費API水平的,本質上應當有區別。--Walter Grassroot (♬) 2016年1月11日 (一) 10:08 (UTC)
- 商業與免費不矛盾,有道翻譯給大家免費使用,但是它會賺廣告費。--Antigng(留言) 2016年1月11日 (一) 11:09 (UTC)
- 這和捐錢一樣,也是一種捐贈的方式--百無一用是書生 (☎) 2016年1月12日 (二) 01:53 (UTC)
- @Walter Grassroot:,我不太懂。但應該是流量是的區別。比如免費的API一天只能用100次,商用API沒限制之類的。--Addis Wang (留言) 2016年1月12日 (二) 08:56 (UTC)
- 此外我想了解轉贈給維基的商業API,到底和免費版本API有何質量區別?以上編輯們(@Antigng:)採用的http://fanyi.youdao.com/這個版本應該是免費API水平的,本質上應當有區別。--Walter Grassroot (♬) 2016年1月11日 (一) 10:08 (UTC)
- 另見 http://fanyi.youdao.com/openapi --Antigng(留言) 2016年1月12日 (二) 08:26 (UTC)
維基協作獎草案
如題。由於現今WP:PR十分冷清,且WP:DYKC他薦者不常有,經IRC上數名用戶討論後,本人擬出User:和平奮鬥救地球/沙盒/維基協作獎,望能促進用戶間之協作。另外User:Carrotkit亦有提到是否要設立合作寫條目的鼓勵制度的問題,我認為可酌修維基創作獎以使DYK主編可不只填一人。在此發起此討論,望諸位能踴躍提出意見。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月17日 (日) 03:49 (UTC)
- 原則上(+)支持,但分數安排可以微調一下。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2016年1月17日 (日) 03:55 (UTC)
- 分數是我大概想出來的,可能有許多考慮不周之處,歡迎各位提供調整建議。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月17日 (日) 03:58 (UTC)
- (!)意見:「協作獎」這個名稱似乎有點誤導,因為僅僅祇須要提名他人便可以,而不用親自編輯條目;我覺得叫「提拔獎」之類的名稱可能更合適。另外,精神上支持合寫DYK的制度,不過我恐怕的是在實際操作時有難度:評估某人是否有份真正參與合寫某個DYK條目,很容易在評審過程成為爭論點。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月17日 (日) 04:23 (UTC)
- 我是覺得說提名他人也算是一種社群協作啦(雖然沒真的協作到該條目,但對被提名人-尤其是新手-有鼓勵的作用),不過名稱是可以改的。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月20日 (三) 12:24 (UTC)
- 想法很好,概念上與我提出活化同行評審的建議很類似。可是,「推薦非主編條目評選部分」中,尤其是提名優特的話可能打亂了主編的計劃,或許應該加入事前與主編商談的條款或容許主編主動撤去提名,這樣可能比較妥當。另外,選DYK還要參與同行評審也是太累贅,建議直接跳過。2-3項建議改為同行評審結束後一個月當選且獲主編推薦者的話便能得分。兩個月偵查上要花比較多時間,計分上可能有難度。最後,點數全部細化至5以內,每5或10分升一級,比較容易計算。評核是否符合資格的情況,不同用戶的取態可能不一,因此應該增設機制容許管理員推翻評核結果,當相關用戶不服助理編輯的意見時可以向管理員提出重新覆核,以條目為例就像是存廢覆核請求。題外話,推薦他人優特可以得分,自己寫卻沒有相關機制,有點吊詭,不過這點就不在這討論了。獎項名稱或可以稱為校對獎、推薦獎等等。—AT 2016年1月17日 (日) 06:22 (UTC)
- 要不然就加入「建議事前與主編商談」,而主編自行撤去提名的部分,由於需要修正FAC、FLC、GAN、DYKC等處的規則,可能需要另闢段落討論之(個人偏向贊成)。至於其他部分閣下所言合理,我考慮看看如何修正(當然也歡迎閣下自行修正)。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月20日 (三) 12:24 (UTC)
- (!)意見:可以。若通過記着跟Liangent商量一下讓機器人做積分累積的工作。--1=0,歡迎河北維基人加入QQ群331736133 2016年1月17日 (日) 15:55 (UTC)
- (~)補充:歡迎大家對此提案自行編輯修正,WP:BOLD。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月20日 (三) 12:24 (UTC)
- 忽發奇想。既然提名條目當選可以得分的話,成功拉下優特也應該得分,不知各位怎麼看?—AT 2016年1月20日 (三) 13:38 (UTC)
- 強烈(-)反對,百害而無一利。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2016年1月20日 (三) 13:41 (UTC)
- 把無論是否合格的條目推成優特可以拿分,把不合格的條目撤銷卻沒有分?哈哈哈,基本從這個就可以看得出檔次。--7(留言) 2016年1月20日 (三) 16:25 (UTC)
- 我並不反對這個提議,不過這個制度恐怕不適合與此獎合併(性質差有點多,這個獎項是想鼓勵協作,而您們的想法則是把關品質)。或可另設「品質把關獎」之類的,但建議另開討論串,因為此二擬議獎項針對的問題並不相同,即便要計分也是另外分開計比較好。不過其他社群成員同步同意那又是另一回事了。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月21日 (四) 01:35 (UTC)
越看越不起勁,沒有原動力。--►不讓你們窩裡反的Ricknator(11♥)◁ 2016年1月20日 (三) 15:22 (UTC)
- 和維基百科:新條目推薦關注小組合併到一塊嗎?--淺藍雪❉ 2016年1月21日 (四) 14:12 (UTC)
- 也可以呀,不過那裡好像沉寂一段時間了?- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月21日 (四) 14:19 (UTC)
- 確實不很活躍,這種不正式組織感覺沒前途啊。。囘正題,DYK方面我個人覺得有指導獎就行了,DYK爲了免遺漏知道有DYK這囘事的基本都會自己上吧,同行評審倒是不錯的意見--淺藍雪❉ 2016年1月21日 (四) 14:35 (UTC)
- 也可以呀,不過那裡好像沉寂一段時間了?- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月21日 (四) 14:19 (UTC)
對維基百科的「批評」
偶然看到,這算違法吧?--59.104.223.241(留言) 2016年1月12日 (二) 15:52 (UTC)
- 違反哪一國的法律?人人本就都有言論自由。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年1月12日 (二) 16:06 (UTC)
- 上峰是深海,力阻小將們踐踏主子。(笑)——路過圍觀的Sakamotosan 2016年1月13日 (三) 01:14 (UTC)
- 維基百科不至於對這樣的事情也如此敏感吧?話說我周圍的同學(大陸某C9大學學生)有很多人對維基百科的認識還停留在新聞里的「非法網站」說法呢。。。——Lenovotcldellhp 2016年1月20日 (三) 13:31 (UTC)
- 實在太可悲了。應該進行正面的宣傳。--1=0,歡迎河北維基人加入QQ群331736133 2016年1月22日 (五) 03:34 (UTC)
- 上峰是深海,力阻小將們踐踏主子。(笑)——路過圍觀的Sakamotosan 2016年1月13日 (三) 01:14 (UTC)
怎樣快速掌握使用可視化編輯器?
已經近2年沒來過維基百科,沒想到目前的可視化編輯器已經如此完善,然而不會用怎麼破?並且,源代碼編輯也早已生疏了。。。——Lenovotcldellhp 2016年1月20日 (三) 13:29 (UTC)
- 只在建表時用VE。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年1月21日 (四) 00:45 (UTC)
- 請參考WP:VE以及WP:VE/UG兩個頁面。如遇到問題,請到互助客棧求助版面。--1=0,歡迎河北維基人加入QQ群331736133 2016年1月22日 (五) 03:49 (UTC)
北京政府當局的政府性網站內容之版權
北京政府當局的政府性網站內容之版權疑問,大陸的版權法約束了政府發布的內容屬於公共領域,那麼政府網站上「原創性」內容是否也屬於公共領域,所謂「原創性」,應是指並非轉載其他媒體官方網站的內容。--😇萌©動⚢之⚣心💌所有維基人都在說謊😘為分享全球知識而努力奮鬥的國際主義精神萬歲😝以讓世界更萌的態度致力於使世界更萌🙏中文維基13年🚭維基百科15年(祝維基百科十五周歲生日快樂o(^▽^)o)💑 2016年1月19日 (二) 17:51 (UTC)
- s:中華人民共和國著作權法_(2010年),只是規定「法律、法規,國家機關的決議、決定、命令和其他具有立法、行政、司法性質的文件,及其官方正式譯文;」不受著作權法適用(也就是釋放到公共域),也就是說只限於用於行使法律用途的部分,對於網站上的內容不屬於行使法律的部分,依然是使用於「所有權所有」。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年1月20日 (三) 01:09 (UTC)
- 政治我不了解,但話說政府做「立法、行政、司法」之外的事是不是越權……Liangent(留言) 2016年1月20日 (三) 16:58 (UTC)
- 新聞通告呢?或者一些通知之類。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年1月21日 (四) 00:44 (UTC)
- 看是否具有立法、行政、司法性質。 --達師 - 334 - 554 2016年1月24日 (日) 09:15 (UTC)
- 很多啊,新聞稿,政府工作人員工作期間拍的照片,寫的報告都是國家版權所有。還有很多科研成果啥的,比如地震局、科技部這類--百無一用是書生 (☎) 2016年1月21日 (四) 02:54 (UTC)
- 新聞通告呢?或者一些通知之類。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年1月21日 (四) 00:44 (UTC)
- 政治我不了解,但話說政府做「立法、行政、司法」之外的事是不是越權……Liangent(留言) 2016年1月20日 (三) 16:58 (UTC)
- s:中華人民共和國著作權法_(2010年),只是規定「法律、法規,國家機關的決議、決定、命令和其他具有立法、行政、司法性質的文件,及其官方正式譯文;」不受著作權法適用(也就是釋放到公共域),也就是說只限於用於行使法律用途的部分,對於網站上的內容不屬於行使法律的部分,依然是使用於「所有權所有」。——路過圍觀的Sakamotosan 2016年1月20日 (三) 01:09 (UTC)
我希望修改這篇的文法
https://zh-two.iwiki.icu/wiki/%E5%8D%B5%E5%B7%A2%E7%99%8C 123.203.117.93(留言) 2016年1月23日 (六) 16:48 (UTC)
- 你應該在代碼中寫
[[卵巢癌]]
(顯示效果:卵巢癌)。而且我建議你在討論頁中提出,除非沒有回應。--SolidBlock(留言) 2016年1月25日 (一) 07:23 (UTC)
不再活躍的用戶要更新了
Wikipedia:不再活躍的用戶--John123521 (留言-貢獻) RA 2016年1月28日 (四) 08:14 (UTC)
提刪繁簡重定向
近期User:LNDDYL時不時提刪幾個繁簡重定向,部分又遭他人反對(Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2015/12/23#一國兩制),但由於數量較多,逐一跟隨檢查也較麻煩。我印象中[來源請求]之前討論過說新的繁簡重定向不要建了,現有的放着暫時不要管。既然現在又被拿出來提刪了那就再提出來討論一下,如果確實要刪我可以直接做一個列表,而無需逐個提交到存廢頁面,這個是否要刪的條件也可以是更具體的如「刪除所有歷史版本都是重定向的繁簡重定向頁面」。Liangent(留言) 2015年12月27日 (日) 18:20 (UTC)
- (+)支持刪除所有歷史版本都是重定向的繁簡重定向頁面。--4Li 2015年12月28日 (一) 00:43 (UTC)
- (!)意見:如果說結論是要刪且不需提到存廢討論的話,或許可用速刪處理?(也就是說多訂個速刪規則的意思)- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2015年12月28日 (一) 01:30 (UTC)
- 直接開一個小節把所有頁面都列出來統一提交也行啊,如果有人提出某些頁面有特殊性,比如有其他歷史版本,那麼可以進一步按這個標準把有歷史版本的頁面再挑出來另行討論,總比這麼過一會提報幾個的好。Liangent(留言) 2015年12月28日 (一) 02:05 (UTC)
- 原先保留的繁簡混雜重定向建議保留。--Engle躍【✉✈㍿♛№】維基15 H.B. 2015年12月28日 (一) 02:22 (UTC)
- 結果@Shizhao:書生還是把04年以前建立的老條目歷史版本如「周潤發」給刪除了,很顯然書生在總結存廢討論時,忽略掉了一些存廢意見,或是沒有仔細核對版本歷史。我和Liangent的意見都清楚寫明了包含對以下同類條目。
- 如果存廢討論工作量太多,寧願慎重慢點看完。就算今天沒做完,也不該把所有責任攬在自己身上,趕著作,而刪掉具有保留意見的條目。
- 如果工作量真的太重,應該把情況提出來,我們鼓勵合適用戶都出來擔任管理員來分擔工作。書生這樣一刪,按程序來還得去存廢覆核,再經下一位管理員審視後恢復。出一個錯,至少增加另兩個人的負擔。by the way, 我為了理解LNDDYL的大量提刪,我花費了時間去理解這批提刪的重定向條目,這批提刪有簡體版,也有繁體版,有簡體用戶幫繁體用戶建設,有繁體用戶自己建設。也有些重定向頁與04年以前無關。我花了超過兩小時去看這些老條目的來龍去脈。所以我一定要指出這個問題。--Jasonzhuocn(留言) 2015年12月30日 (三) 10:13 (UTC)
- 原先保留的繁簡混雜重定向建議保留。--Engle躍【✉✈㍿♛№】維基15 H.B. 2015年12月28日 (一) 02:22 (UTC)
- 直接開一個小節把所有頁面都列出來統一提交也行啊,如果有人提出某些頁面有特殊性,比如有其他歷史版本,那麼可以進一步按這個標準把有歷史版本的頁面再挑出來另行討論,總比這麼過一會提報幾個的好。Liangent(留言) 2015年12月28日 (一) 02:05 (UTC)
(-)反對,不久前已經討論過:維基百科討論:重定向#關於重導向,繁簡重定向有技術維護需要,必須全部(○)保留。再引當時部份意見:
事實上還有作用,……,而且當遇到轉換系統死機時這些繁簡重定向可起到一定的後備作用。除了前述的理由外,刪除了這個重定向的話會導致部份編輯摘要顯示的時候會出現假紅。
因此,繁簡重定向甚至應該積極地被建立。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月30日 (三) 16:05 (UTC)
- 應該是去解決編輯摘要的問題吧……而且有繁簡重定向會帶來別的問題,兩相抵消於是暫時別建也別刪放着為好。Liangent(留言) 2015年12月30日 (三) 18:17 (UTC)
- 編輯摘要都還是次要了(編輯摘要一直以來都是禁止轉換),但最重要還是「當遇到轉換系統死機時這些繁簡重定向可起到一定的後備作用」,我記得很多年前發生過一次,全站繁簡轉換突然停罷一會兒,故障修復前沒有繁簡重定向的條目頓時見紅。繁簡重定向其中一個目的就是要確保:轉換系統一旦發生故障,故障期間仍能讓人通行無阻。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月30日 (三) 18:33 (UTC)
- @Cdip150:那樣的話,不斷地建立redirect頁面,豈不是成了無底洞???-- By LNDDYL.(留言) 2015年12月31日 (四) 04:52 (UTC)
- 繁簡重定向是一種應急預案,就算是個無底深淵還是值得投資的。廢除繁簡重定向而完全依賴轉換系統,就跟把全部雞蛋放在同一個籮裏運送是無分別的。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 08:30 (UTC)
- 中文維基百科上面繁簡重定向總量大得嚇人,如果要處理非常麻煩。--Antigng(留言) 2015年12月31日 (四) 08:35 (UTC)
- 繁簡重定向祇會對一,固定了之後如果主條目不會重命名的話就不需要再修改,然而即使主條目被改名,Special:鏈入頁面工具可以找回有關重定向,故此即使再多的重定向,管理上並不麻煩。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 08:42 (UTC)
- 中文維基百科上面繁簡重定向總量大得嚇人,如果要處理非常麻煩。--Antigng(留言) 2015年12月31日 (四) 08:35 (UTC)
- 繁簡重定向是一種應急預案,就算是個無底深淵還是值得投資的。廢除繁簡重定向而完全依賴轉換系統,就跟把全部雞蛋放在同一個籮裏運送是無分別的。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 08:30 (UTC)
- @Cdip150:那樣的話,不斷地建立redirect頁面,豈不是成了無底洞???-- By LNDDYL.(留言) 2015年12月31日 (四) 04:52 (UTC)
- 編輯摘要都還是次要了(編輯摘要一直以來都是禁止轉換),但最重要還是「當遇到轉換系統死機時這些繁簡重定向可起到一定的後備作用」,我記得很多年前發生過一次,全站繁簡轉換突然停罷一會兒,故障修復前沒有繁簡重定向的條目頓時見紅。繁簡重定向其中一個目的就是要確保:轉換系統一旦發生故障,故障期間仍能讓人通行無阻。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月30日 (三) 18:33 (UTC)
- (!)意見:個人認為若為了解決「遇到轉換系統死機的問題」而重建所有繁簡重定向(說麻煩的話,或許可以給機器人代勞),還不如讓機器人把所有內部連結文字調整成與條目標題一致,這還多了個讓讀者更快連到指定條目而不需通過重定向頁面的好處。但是,我還是覺得不太必要,因為「轉換系統死機」似乎至今為止並不常出現。我傾向支持「暫時別建也別刪」以及「有重要歷史之重定向應保留」的中立方案,畢竟太多重定向頁面似乎也不是很好。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2015年12月31日 (四) 08:59 (UTC)
- (:)回應,「機器人把所有內部連結文字調整成與條目標題一致」這樣就更糟,每天繁簡各自使用的用戶都在編輯不同條目,機器人逐個改會比建立重定向浪費更多的編輯版本。還有不要因為某些危險不常發生就輕視它,「應急預案」就是用來對應少見的極端情況。(話說的確有過建立繁簡重定向的機械人,不過操作者今天已不活躍了)--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 09:15 (UTC)
- (:)回應:可是就算極端情況真的出現了,我相信那也不會持續太久。另外重定向太多似乎也會是個問題,例如之前速刪草稿重定向的討論(暫時找不到紀錄)。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2015年12月31日 (四) 09:24 (UTC)
- (:)回應,「應急預案」就是不分時長的,風險管理就是要如果有能力應對那一秒的錯誤那就去應對那一秒的錯誤,而且沒人能保下次(當然希望永遠不會有下次)發生故障會維持多久(以前故障停罷數日都是等閒事)。重定向數量有幾多我暫且看不到有甚麼問題。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 09:40 (UTC)
- (:)回應:找到相關討論:Wikipedia_talk:快速刪除方針#Draft: 名字空間的頁面的快速刪除理由選用。雖然當時討論主題不盡相同,但User:Bluedeck君說到:「重定向反而增加負載:因為會被Special:重定向頁列表不斷統計,同時增加了破壞和誤操作的入口。」- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2016年1月1日 (五) 08:13 (UTC)
- 繁簡重定向是主空間,與草稿截然不同:草稿重定向到主條目,會令透過重定向的進入者誤以為當前的主條目內容是在草稿空間,把主空間當草稿用,這是Bluedeck君所說的錯誤操作;但繁簡重定向卻是另外一種相反情況:繁簡重定向是用來佔位以引導誤撞入的編輯者避免錯誤創建條目,沒有了才是增加錯誤操作的機會(見Template:簡繁重定向)。Special:重定向頁列表不是正式給廣大讀者看的內容,且也不能人手修改,故此即使增加其負載導致統計延緩,也不是甚麼重要的事情。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月1日 (五) 09:42 (UTC)
- 可是繁簡重定向仍然增加了破壞入口。比如說簡化字這個繁簡重定向頁面,破壞者就可以搞它(他們可以從目標頁面上的「(已重新導向自XXX」進入),但若無繁簡重定向則一般破壞者就很難有辦法創建僅標題簡繁有異的頁面了,因為會被直接連到主條目。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2016年1月7日 (四) 07:15 (UTC)
- 繁簡重定向是主空間,與草稿截然不同:草稿重定向到主條目,會令透過重定向的進入者誤以為當前的主條目內容是在草稿空間,把主空間當草稿用,這是Bluedeck君所說的錯誤操作;但繁簡重定向卻是另外一種相反情況:繁簡重定向是用來佔位以引導誤撞入的編輯者避免錯誤創建條目,沒有了才是增加錯誤操作的機會(見Template:簡繁重定向)。Special:重定向頁列表不是正式給廣大讀者看的內容,且也不能人手修改,故此即使增加其負載導致統計延緩,也不是甚麼重要的事情。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月1日 (五) 09:42 (UTC)
- (:)回應:找到相關討論:Wikipedia_talk:快速刪除方針#Draft: 名字空間的頁面的快速刪除理由選用。雖然當時討論主題不盡相同,但User:Bluedeck君說到:「重定向反而增加負載:因為會被Special:重定向頁列表不斷統計,同時增加了破壞和誤操作的入口。」- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2016年1月1日 (五) 08:13 (UTC)
- (:)回應,「應急預案」就是不分時長的,風險管理就是要如果有能力應對那一秒的錯誤那就去應對那一秒的錯誤,而且沒人能保下次(當然希望永遠不會有下次)發生故障會維持多久(以前故障停罷數日都是等閒事)。重定向數量有幾多我暫且看不到有甚麼問題。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 09:40 (UTC)
- (:)回應:可是就算極端情況真的出現了,我相信那也不會持續太久。另外重定向太多似乎也會是個問題,例如之前速刪草稿重定向的討論(暫時找不到紀錄)。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2015年12月31日 (四) 09:24 (UTC)
- Wikipedia:重定向#不要修正並非斷鏈的重定向連結。--Mewaqua(留言) 2016年1月1日 (五) 13:19 (UTC)
- (:)回應,「機器人把所有內部連結文字調整成與條目標題一致」這樣就更糟,每天繁簡各自使用的用戶都在編輯不同條目,機器人逐個改會比建立重定向浪費更多的編輯版本。還有不要因為某些危險不常發生就輕視它,「應急預案」就是用來對應少見的極端情況。(話說的確有過建立繁簡重定向的機械人,不過操作者今天已不活躍了)--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 09:15 (UTC)
- 中文維基百科主名字空間有682240個重定向。
前635130個重定向中有66142個繁簡重定向。共有76589個繁簡重定向。列表見User:Antigng/rd0、User:Antigng/rd1、User:Antigng/rd2、User:Antigng/rd3、User:Antigng/rd4、User:Antigng/rd5、User:Antigng/rd6、User:Antigng/rd7,或[15](半小時更新一次,下降沿即為更新的時刻)--Antigng(留言) 2015年12月31日 (四) 13:12 (UTC) - wikipedia名字空間的見User:Antigng/rd8,模板名字空間的見User:Antigng/rd9。--Antigng(留言) 2015年12月31日 (四) 14:30 (UTC)
- 如果上述數據正確的話,這樣表明:主條目有逾85萬個,但繁簡重定向卻只有不足10%,其餘90%的有多少背負着「沒有繁簡重定向」的計時炸彈?簡單說我是憂慮現在的繁簡重定向數量可能不足。這樣的數據也表明,如果重定向是一種管理上的負累,也都是別名重定向造成而不是繁簡。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 16:39 (UTC)
- 「如果重定向是一種管理上的負累,也都是別名重定向造成而不是繁簡」這句話僅適用現在還沒大量創繁簡重定向的情況。這麼說好了,此數據也顯示如果現在的重定向就算是管理上的負累了,那再大量創建繁簡重定向會讓這個負累增加超過十倍。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2016年1月1日 (五) 08:08 (UTC)
- 不過我不認為繁簡與別名重定向是些甚麼不必要的負累,雖則說資源可以省的最好就省,但是用來應急的東西顯然是不省為妙。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月1日 (五) 09:42 (UTC)
- 「如果重定向是一種管理上的負累,也都是別名重定向造成而不是繁簡」這句話僅適用現在還沒大量創繁簡重定向的情況。這麼說好了,此數據也顯示如果現在的重定向就算是管理上的負累了,那再大量創建繁簡重定向會讓這個負累增加超過十倍。- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2016年1月1日 (五) 08:08 (UTC)
- 如果上述數據正確的話,這樣表明:主條目有逾85萬個,但繁簡重定向卻只有不足10%,其餘90%的有多少背負着「沒有繁簡重定向」的計時炸彈?簡單說我是憂慮現在的繁簡重定向數量可能不足。這樣的數據也表明,如果重定向是一種管理上的負累,也都是別名重定向造成而不是繁簡。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2015年12月31日 (四) 16:39 (UTC)
- @Cdip150:我想到了一個問題:假使閣下所說的「轉換系統死機」問題真的出現的時候,大量創繁簡重定向是否能解決像是簡体中文這種繁簡混雜的內部連結呢?- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質、滅絕與日月食專題於 2016年1月12日 (二) 08:00 (UTC)
- 但是繁簡混用的重定向又會產生另外一些技術問題可能干擾到轉換器,所以Wikipedia:命名常規不允許建立繁簡混用的頁,一旦出現也將被快速刪除,以避免在正常情況下仍然出錯。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月16日(六) 02:48 (UTC)
- 不繁簡混用的重定向也干擾selflink……Liangent(留言) 2016年1月16日 (六) 03:44 (UTC)
- @Cdip150:我指的是在「內文」中出現的繁簡混雜內部連結,我也認為不應建立繁簡混用的頁面,但這樣將使得閣下提到的錯誤產生時變成紅連。請問閣下如何解決此問題?- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升慶祝WP15,歡迎加入維基百科專題於 2016年1月19日 (二) 02:01 (UTC)
- 這個真的無可奈何,其實撰寫內文連結時本來都應該要避免繁簡混用吧——(事實上有些繁簡混用的連結就算沒有故障也都未必能完全對應到主條目,如活化歷史建筑伙伴计劃,進行轉換後其不是直接對應到主條目,即是說如果事前沒有那個繁簡重定向的話它在正常情況也會是紅字)--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月19日 (二) 02:52 (UTC)
- 因為系統認為「伙伴」的繁體是「夥伴」,所以從轉換表看來「活化歷史建築伙伴計劃」本身就是繁簡混用的標題……這種內容要麼修轉換表(同時鏈接也就沒問題了)要麼條目里本身就需要noteTA處理,建重定向也算是這個處理的一部分。Liangent(留言) 2016年1月19日 (二) 04:31 (UTC)
- 這個其實還是冰山一角,內文連結也避免繁簡混用的話,本來就能避開一些缺憾。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月19日 (二) 05:12 (UTC)
- 因為系統認為「伙伴」的繁體是「夥伴」,所以從轉換表看來「活化歷史建築伙伴計劃」本身就是繁簡混用的標題……這種內容要麼修轉換表(同時鏈接也就沒問題了)要麼條目里本身就需要noteTA處理,建重定向也算是這個處理的一部分。Liangent(留言) 2016年1月19日 (二) 04:31 (UTC)
- 這個真的無可奈何,其實撰寫內文連結時本來都應該要避免繁簡混用吧——(事實上有些繁簡混用的連結就算沒有故障也都未必能完全對應到主條目,如活化歷史建筑伙伴计劃,進行轉換後其不是直接對應到主條目,即是說如果事前沒有那個繁簡重定向的話它在正常情況也會是紅字)--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月19日 (二) 02:52 (UTC)
- 但是繁簡混用的重定向又會產生另外一些技術問題可能干擾到轉換器,所以Wikipedia:命名常規不允許建立繁簡混用的頁,一旦出現也將被快速刪除,以避免在正常情況下仍然出錯。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月16日(六) 02:48 (UTC)
謀求技術改進
關於繁簡重定向的問題,我其實有個不太成熟的技術改進想法,在這裡寫出來以資討論。先描述一下目前的技術現狀:
- 系統自帶有一套繁簡標題檢測功能:當用戶訪問一個頁面標題不存在時,系統會根據全局轉換表,自動將標題轉換為繁簡不同形式(事實上是繁簡2+地區詞6共8種形式)並查找page表,如找到對應的標題便通知瀏覽器跳轉(301跳轉);
- 訪問重定向頁面時,會自動跳轉到目標頁面,並在H1標題下方提示「重定向自XX頁面」;
- 頁面的顯示標題可通過-{T}-轉換標籤來在頁內定義({{noteTA}}的內部實現);
- 可通過-{H}-標籤({{noteTA}}的內部實現)或-{A}-標籤定義頁面轉換表,頁面轉換表會和全局轉換表相合併(前者覆蓋後者),然後作用於當前頁面的標題和位於標籤後的正文;
- 頁面源碼中通過定義
rel-alternate
微格式來影響Google等搜索引擎在不同語言下的收錄。
接下來列舉一下目前我所了解到和繁簡重定向標題有關的幾個問題:
- 受#1繁簡檢測功能的原理限制,如果頁面(包括重定向頁面)的標題繁簡混用,那麼只能以相同方式混用繁簡才能訪問到頁面;
- 無論是#3標題轉換(-{T}-)還是#4頁面級轉換(-{H}-或-{A}-)都不會對全局轉換表產生影響,因此無法作用於#1的繁簡標題檢測;
- #2中訪問重定向頁面時的「重定向自XX頁面」會對一部分人產生困擾;
- 在實現#5
rel-alternate
微格式時沒有定義title
屬性,導致在搜索引擎顯示時標題繁簡不變,SEO優化不佳。
除此之外,我們還需要釐清的一點是,繁簡轉換不可避免地會面向讀者和編者兩個人群。我的意見是,當面相讀者(未登錄用戶或在參數設置中相應功能沒有打開的)時,系統儘可能以讀者選擇的語言和地區詞展示內容,包括鏈接、標題、重定向提示與內容;當然,讀者進入前的搜索引擎上也儘可能地去優化。而當面相編者時,系統首先儘可能地去方便編者編輯,其次才考慮是以編者選擇的語言和地區詞展示內容。
因此,我目前的一個想法,是擴展現有的# REDIRECT
語法,增加定義當前重定向為語言變體標準詞的功能。例如,我們可以將大衛·碧咸定義為大卫·贝克汉姆的「香港標準詞重定向」;這樣:
- 當讀者以zh-hk的方式訪問這個頁面時,瀏覽器所顯示的鏈接將是
https://zh-two.iwiki.icu/zh-hk/大衛·碧咸
,H1標題下也不會顯示「(重定向自大衛·碧咸)」字樣; - 當讀者以zh-cn的方式訪問時,鏈接為
https://zh-two.iwiki.icu/zh-cn/大卫·贝克汉姆
; - 當編者以任意語言訪問時,鏈接和重定向提示如常不變。
上述方案有一個潛在問題是,同一語言變體下可能會被重複定義標準詞,需要系統以適當的方式來提醒編者修正。此外,如有任何建議均請討論。--菲菇@維基食用菌協會 2016年1月25日 (一) 03:50 (UTC)
- 敝人不贊成完全不顯示(重定向自XXX)的方法,那句話有助檢查重定向的整確性,沒有了可能會對維護造成一些困擾。我寧願把那句話放到一個不起眼的地方(例如最底部)也都不要把它完全消失。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月25日 (一) 04:14 (UTC)
- 或許可以在參數設置裡面選擇?--Antigng(留言) 2016年1月25日 (一) 08:01 (UTC)
- 不會完全不顯示的,可在參數設置里調為顯示。此外在Special:鏈入頁面中也可找到。--菲菇@維基食用菌協會 2016年1月25日 (一) 16:36 (UTC)
- 匿名用戶不能參數設置,萬一就是有個匿名用戶遇到這類型的重定向發生問題,我又總不可能要求別人註冊登錄,要設參數才顯示的話對於偵錯還是會有一定程度上的麻煩,因為就算有Special:鏈入頁面也未必能馬上知道甚至不可能知道究竟進了哪個重定向出現問題。總之任何情況下把那句(重定向自XXX)默認為隱藏,敝人皆不贊成。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月25日 (一) 18:01 (UTC)
- 了解了。你的意見很有幫助,我先前也是在這有些舉棋不定。--菲菇@維基食用菌協會 2016年1月28日 (四) 18:42 (UTC)
- 匿名用戶不能參數設置,萬一就是有個匿名用戶遇到這類型的重定向發生問題,我又總不可能要求別人註冊登錄,要設參數才顯示的話對於偵錯還是會有一定程度上的麻煩,因為就算有Special:鏈入頁面也未必能馬上知道甚至不可能知道究竟進了哪個重定向出現問題。總之任何情況下把那句(重定向自XXX)默認為隱藏,敝人皆不贊成。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2016年1月25日 (一) 18:01 (UTC)
百樂兔是誰喵? 可以吃喵?
貓貓記得以前在這裡見過這隻傢伙喵? 不知大家對他印象如何喵... 貓貓搜了搜,他各種犯事的樣子喵? --這裡有一隻想要開啟賣萌狀態的貓貓 2016年1月27日 (三) 08:36 (UTC)
- @Mindcat:這裡不是開玩笑的地方。--中國大陸的SolidBlock討論 2016年1月28日 (四) 23:17 (UTC)
- 維基百科:互助客棧/其他/存檔/2011年5月--淺藍雪❉ 2016年1月31日 (日) 16:11 (UTC)