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討論:漢族/存檔一

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能不能加入「民俗」這個項目？彩蛋 05:43 2003年10月19日 (UTC)

您想描述嗎？好啊！--Menchi 06:00 2003年10月19日 (UTC)

13.6億，是漢族人口數，還是大陸人口數？

我想當然是漢族人口數啦！中國大陸今年才剛剛有第13億個人出生--HeiChon~XiJun 07:40:47 2005年8月6日 (UTC)

亂寫一通，13億人當中有一億其他55族人，55族什麼時候變漢族?

現在任何漢文化都被稱作迂腐， 而少數民族文化好像比我們漢族優越。看來現在是「漢卑夷尊」的時代。

什麼是漢文化，胡人也可以把自己稱作漢人，把自己的文化稱作漢文化。

漢族服飾段落最後的和「人造服飾」和「貶義」之類根被就是沒有根據的胡說，連個出處都沒有，就因為自己是反對者，便跑到維基來胡亂發言，簡直是濫用維基「自由中立」的宗旨！要是每個人都跑到自己反對的詞條哪裏去亂嚷，也不管是專家還是沒文化的混混，是不是所有詞條都要來一句「反對人士認為……」？強烈要求維基刪除這種發言！

併入漢族同化少數民族的歷史

以下內容來自中華民族條目, 應比較適合放在此條目, 但仍需修改標明出處, 故放在討論頁 Hanteng 2007年11月30日 (五) 23:16 (UTC)

  • 原來失落已久的中華民族歷史放在這，先排版後暫時放在這保管，敝人將擇精要摘錄回去後將以下內容刪除，該內容經查為摘自陳制平先生著的中華通史，基本上沒什麼問題的。—安可(居住地：酒館-職業：詩與歌之演者) ~更新日期： 2010年7月16日 (五) 17:17 (UTC)
原本屬於中華民族的歷史

==历史== 在[[周朝]]，所谓的华夏代表的是[[夏]][[商]][[周]]三个部落集团，包括与他们相融合的一些古部落，其中又以周为中心。这些民族本非单纯，所以可以称之为“[[诸夏]]”。“诸夏”的详细情况，因为上古史料的缺乏，我们现在已经难以追究。“诸夏”之外的氏族，古时候称为“[[夷狄]]”，古籍中有记载的名称繁多，主要有[[苗]]、[[蛮]]、[[黎]]、[[荆]]、[[舒]]、[[淮夷]]、[[徐戎]]、[[嵎夷|嵎（yú）夷]]、[[莱夷]]、[[和夷]]、[[岛夷]]、[[百越]]、[[巴]]、[[蜀]]、[[庸]]、[[卢]]、微、[[髳]]（máo）、[[彭]]、[[氐]]（dī）、[[羌]]、[[濮]]、[[西戎]]、[[骊戎]]、[[南蛮]]、[[陆浑之戎]]、[[伊洛之戎]]、[[犬戎]]、[[北戎]]、[[山戎]]、[[鬼方]]、[[狿狁]]（yán yǔn）、[[赤狄]]、[[白狄]]、[[义渠]]、[[林胡]]、[[楼烦]]等。这些夷狄的服饰、语言、生活习惯都和中原的华夏民族不同。这些所谓夷狄民族，在[[春秋战国时期]]，除了群[[貊]]（mò）之外，都和中原的华夏民族发生了广泛的接触和交流。[[春秋時期|春秋]]时北方的[[晋]]国与[[戰國 (中國)|战国]]时北方的[[燕]][[赵]]两国，都征服和兼并了许多狄人的部族和国家，并与之相互通婚。东方的[[齐]][[鲁]]两国则完全征服并同化了东夷民族。西方的[[秦]]国，本身就是一个戎夏混合的民族，到[[秦始皇]]时代已经完全征服了西夷与巴蜀一带的氐羌。[[楚]]国原来是一个南蛮之邦，春秋时期在南方崛起，加入夏人集团。到战国时期席卷了[[长江流域]]，把[[荆吴]][[苗蛮]]与[[百越]]的地方都收入版图。春秋的[[吴]]国也是一个荆吴与夏人的混合民族。而[[越]]国则属于南方百越民族。这两个国家先后加入了诸夏的集团，最后这两个国家的民族与土地都并入了楚国。秦楚两大强国，原本都是非夏族的国家。在各自华化了自己以后，一个华化了整个中国的西部，一个华化了南部。[[秦始皇]]以一个华戎混合的民族统一了整个中国的版图，同时也统一了文化，建立了一个众民族大统一的大帝国。这与本非希腊民族的马其顿族统一希腊诸城邦并把希腊文化用武力强加于南至埃及，东至印度的广大＂泛希腊文化圈＂相似。所不同的是，中国“大一统国家”的观念比在西方泛希腊文化政治区演变而成的西方文明要巩固得多。以至华夏文明，统一帝国和华夏民族的边界在历代有很强的吻合。三代先秦时代是中华民族发展中的第一阶段。 ===秦汉到魏晋南北朝=== ====匈奴的汉化==== 秦始皇把这个融合了诸多民族而成的大帝国中的各个氏族地方和国家一一改封建为郡县。尽可能的消除原来的部族痕迹，加强中央集权的控制。同时进一步向南北扩张版图，北方将过去群狄活动的大部分地区都收入版图，建立万里[[长城]]防御最北的[[匈奴]]。南方将版图开拓至南海，并派遣了数十万的氐戎与本朝官吏，携带家属子女去统治和开拓这块新的土地，这是中国历史上最早的一次有计划的大规模的移民。从此岭南百越之地就加入了中国，也渗入汉人的血统。之后趁着秦汉动乱的时期，岭南诸国又纷纷趁势独立，[[汉武帝]]再次征服这些国家，并将东瓯闽越与南粤的一部分人民内迁到江淮一带，同时将内地的一部分人民迁至岭南，这又是一次有计划的民族融合，这才逐渐稳定了南疆的统治。 秦始皇和[[汉高祖]]相继统一中国的同时，[[长城]]塞外也出现了头曼和[[冒顿]]两个单于统一了匈奴诸部。在[[亚洲]]大陆的东方形成了汉族与匈奴南北对抗的局面。并且进行了长期的战争，战争的结果是大部分的匈奴人被汉族征服。汉武帝收降了匈奴约四万多人，都迁至内地河套地区， 设置五个属国，这就是大批的匈奴内迁的开始。这些匈奴人与当地汉人杂居，有人做了汉朝的官吏，已经与汉人完全同化。 此后，又有陆续的匈奴内迁，在匈奴的王族中甚至也有了汉人的血统。匈奴的后裔也往往以汉之子甥自居，所以在山西的五部匈奴都取了刘姓，称为刘氏五部。 ====胡汉的融合==== 匈奴衰落的时期，东北方兴起两个新的民族[[乌桓]]和[[鲜卑]]，他们都属于东胡系统。原本居住在满蒙之间的山区，以各自居住的山域得名。东汉初年，这两族都曾与中国发生战争，一部分乌桓降于中国，入迁到上谷渔阳右北平一带，另一部分乌桓就并入了鲜卑，从此鲜卑独自兴盛。之后鲜卑完全占领了匈奴人活动的地区，匈奴散成三部，一部分北匈奴远走[[西伯利亚]]、一部分归附了鲜卑、最后一部分就是归附了中国南匈奴。后期鲜卑发生内乱，部族离散，国家瓦解，残部散布于东自辽东，西至河西，沿着中国的北方边境，建立了许多的小国，情况十分的复杂。 所谓的“胡人”，是指鲜卑，氐，羌，匈奴以及匈奴的支部羯人。除了匈奴和鲜卑，在中国西方属于氐羌系统的种族，可以分为两类：一类是先秦的氐羌族，包括了四川的的巴蜀庸与西戎，他们早已经在春秋战国时代就随秦国与汉人完全同化了。另一类则是秦汉以后的氐羌，指的是最西方的还没有被汉族同化的氐羌人。散布在今天的四川，陕西，甘肃的西部与青海，西藏一带。氐虽然与羌是两个种族，但同在西方，经常联合行动，所以合称为氐羌，混合在一起难以分辨。这些归附中国的边疆民族，在西晋的初期都环居在中国的北方，并与边疆的汉人杂居，一方面保留本民族的部族组织，一方面学习中国的语言，政治和文化。西晋时期，胡人入侵中原，占领了中原的大部分土地，建立了大大小小几十个国家，长期与汉人的融合，使胡人渐渐完全变成了新汉人。 胡人中势力最大的鲜卑，也是汉化最彻底的，久而久之，他们也忘记了自己是鲜卑人。而中原的汉人也相应的受到了鲜卑人语言文字和文化习俗的影响。隋朝的统一，代表了鲜卑和汉人的最终结合。 胡人入侵中原之初，居住在黄河流域的汉人为了逃避胡人的杀戮，全家整族向江南逃难，造成一次民族的大迁徙，史称“[[衣冠南渡]]”。这批人分为三股，一部分到了长江中游的洞庭湖一带，最远达两广地区。一部分到[[鄱阳湖]]和[[芜湖]]一带。最后一部分定居[[太湖]]一带，远者到达江浙福建，这批远达闽粤的汉人，就成为后来的“[[客家人]]”。 随着几次的民族迁徙，中原地区的各个民族都广泛的产生接触和融合，汉人和南人结合，汉人和胡人结合，胡人和南人结合……这场大乱，加速了全国民族的大融合。直到隋朝的统一全国，东西南北的胡汉文化统一成了一个整体。 ===隋唐五代=== 隋朝统一中国后不久就灭亡了，[[唐朝]]继承了隋朝的基业，建立了自两汉后的又一个统一的大帝国。从此，代表了中华民族的汉人，又被称为'''[[唐人]]'''。唐朝帝国的建立，无论在文化和血统上，都代表了一个大融合后的新生民族。 ====突厥、吐蕃及其支部==== [[十六国]]和[[北魏]]时期，在长城以北地区占据优势地位的是鲜卑的一支——[[柔然]]，公元[[552年]]，[[柔然]]为其附属部落[[突厥]]击溃，远走[[欧洲]]，据研究，[[6世纪]]末期入侵欧洲[[基督教]]世界的[[阿瓦尔人]]，很可能就是[[柔然]]的后裔。突厥崛起之后，统治了以阿尔泰山为中心的中、北亚草原地带，[[突厥]]这一族名，于是成为了[[阿尔泰语系]]诸民族的统称，如同汉族一样，突厥也包含了许多的种族和附庸的部落，如[[薛延陀]]，[[回纥]]（hé），[[仆骨]]，[[思结]]，[[浑]]等，统称为突厥诸部。隋朝末年，突厥大致以[[阿尔泰山]]为界，分为东西两部。东部汗庭在蒙古高原。西部汗庭位于[[伊犁河流域]]一带，势力深入现今的[[阿富汗]]和[[伊朗]]东部。[[唐太宗]]时，[[唐朝]]与东突厥发生激烈战争，其将领[[李靖]]击溃突厥军队，俘获[[颉利可汗]]，灭[[东突厥]]。唐太宗将降附的突厥人安置在北方沿长城一带，东起今[[山西]][[朔县]]，西到今[[宁夏]][[灵武]]，设置了许多[[都督府]]与[[羁靡州]]以统治之。这些突厥的部落和他们的附庸民族尊唐太宗为天可汗。[[682年]]，这批突厥叛变，建立[[后突厥汗国]]，[[744年]]，被[[回纥]]再次灭亡，-{zh-hans:余;zh-hk:餘;zh-tw:餘;}-部一部并入回纥，一部并入[[契丹]]，另一部内迁至唐朝内地。 [[西突厥]]在[[统叶护可汗]]在位时极盛，横跨葱岭，统治整个亚洲的中部，并与唐朝争夺天山南北西域诸国的控制权。唐朝从唐太宗到武则天时，多次兴兵远征西突厥，[[659年]]，唐将[[苏定方]]击溃敌军，擒西突厥可汗[[阿史那贺鲁]]，西突厥崩溃，一部分西突厥留在西域，成为今天的中亚诸族的先民。一部分迁居[[西亚]]，日后几经变迁，成为今天的土耳其人。因此欧洲常将中亚地区称为[[土耳其斯坦]]，称中国的新疆地区为[[东土耳其斯坦]]。 唐朝多年与突厥交战，并且收服了许多突厥的部族。这些归附的突厥部族，杂居中国的边境地区，自然而然的与唐朝的边民通婚、同化。许多突厥的降将，如阿史那杜尔，阿史那承庆，执失思力，契苾何力等。这些人都做了唐朝的高官，他们的子孙自然就成了唐人。唐朝的宗教和民族政策对异族很少有歧视，所以在唐朝统治的二三百年中，广泛的吸收了许多的异族与异族的文化，从而扩大了中华民族的内容。 突厥中一个重要的支部就是回纥，回纥在[[唐太宗]]时附庸于唐朝。后来渐渐独立出来，[[唐玄宗]]时是回纥的全盛时期，灭掉了东突厥，占领了东突厥的领地，东突厥众部一部分归附唐朝，另一部分就并入了回纥。[[安史之乱]]时，回纥成为了中国北方的一个大国，声势几乎相当于当年的匈奴和突厥。后来回纥在唐末时在天灾和内乱的打击下衰败，吐蕃攻其西，黠（xiá）戛（jiá）斯攻其北，回纥瓦解四分五裂，一部分投降吐蕃，一部分投降[[黠戛斯]]，一部分投降了西北方的西突厥的别部[[葛罗禄]]，一部分南下迁居现今的[[新疆]]地区。后来散布在西北的回纥人都皈依了[[伊斯兰教]]，逐渐演变为今日的[[维吾尔族]]。 西羌民族在隋唐时建立的国家有[[吐谷浑]]与[[吐蕃]]。吐谷浑建国早在东晋南北朝时期，国中统治阶层为鲜卑人，并非单纯的羌人国家。所控制的就是今天的[[青海]]北部地区，隋唐两朝相继出兵吐谷浑，将吐谷浑征服，吐谷浑成为唐朝的西藩。后来吐蕃强大，入侵吐谷浑，吐谷浑被吐蕃击溃，一部分逃往到凉州，散居于今天宁夏甘肃一带，归化了唐朝。另一部分并入了吐蕃。 吐蕃是羌人建立的一个大国，势力范围就是今天的[[青藏高原]]地区，在唐朝开始强盛，与唐朝接触频繁，屡和屡战，唐朝为了怀柔吐蕃，[[唐太宗]]时将[[文成公主]]嫁于[[赞普]][[松赞干布]]，[[唐中宗]]时将[[金城公主]]嫁于[[尺带珠丹]]，与吐蕃和亲，使中国的血缘与文化输入了吐蕃。 帮助唐朝剿平庞勋黄巢之乱的沙陀人也是突厥的一个支族。原住在今天新疆[[巴里坤湖]]地区，又称沙陀突厥、回纥强盛时期附于回纥，吐蕃强盛时期又附于吐蕃，吐蕃以高压政策管理这部分沙陀，致使后来三万沙陀人在酋长朱邪执宜的率领下逃入中国境内，向唐朝请求庇护。[[唐宪宗]]将他们安置在[[阴山]]盐州一带，封朱邪执宜为金卫吾将军。后来朱邪执宜又率众部迁到河东，帮助唐朝讨伐藩镇。执宜死后，传子朱邪赤心，帮助唐朝平了[[庞勋之乱]]，被赐名李国昌，李国昌之子李克用又助唐朝剿平了黄巢，被封为河东[[节度使]]，居太原，河东地方也成了沙陀人的地盘。李克用之子李存勖（xù）领兵南下，灭掉[[后梁]]，入主中原，这就是[[五代十国]]中的[[后唐]]。后唐与石敬瑭建立的[[后晋]]，刘知远建立的[[后汉]]，刘旻（mín）建立的[[北汉]]，这些国家都是沙陀人的国家。这部分沙陀人，入主中国境内建国以后，不久就与汉人完全同化从而消失在无形之中。 ====南疆蛮夷==== 散布在东南[[长江]]上游地方的蛮夷，自古以来种族繁杂。有[[金沙江]]流域的乌蛮和白蛮，也就是后来的摆夷人。他们的部落原属于[[唐朝]]的[[剑南节度使]]与[[云南]][[太守]]管辖。在唐玄宗天宝年间突然叛变，后来建立了一个南昭国。南昭攻陷了安南都护府，占据了今云南全境，与贵州广西和越南的一部分达一百多年。这段时期的南昭之乱，打破了蛮汉的隔离，促进了蛮汉间的融合，又因为南昭之乱，引起了[[庞勋之变]]，再引起了流寇之乱，造成继两晋之后又一次民族的大播迁。 原来在[[唐懿宗]]咸通初年，在徐泗淮水流域招募了一批戌卒，前往桂州（广西桂林）讨伐南昭。这批戌卒在桂州哗变，劫夺粮库，拥粮料判官庞勋为主，降徐泗回窜。从桂林到湖南到江淮，一直流窜到徐州，攻陷了彭城，江淮一带大乱，史称庞勋之变。后来朝廷将之伐平。不久濮州人王仙芝与曹州人[[黄巢]]纠合庞勋的餘部，起兵造反。他们由河南进攻淮南，由淮南进入浙江，由浙江转入江西，由江西又攻入福建，再由福建辗转南下，一路攻占了广州，之后退回福建，出湖北，经安徽，过淮河，西北攻洛阳和长安，战火燃遍全国。这次战争引起全国人民的大骚动，往往是甲地的居民逃到乙地，乙地的居民又逃往丙地。这场混乱的局面一直延续到五代十国。五代十国实际上就是唐末藩镇之乱的延长，是军阀之间的割据。在这各霸一方的局面中，一批流民随着王建而迁居于四川，一批流民随马殷迁居到湖南，一批流民迁居于两广从而建立了刘隐的政权，一批流民迁居于福建，建立了王审知的政权。现在许多福建人，祖先就是随王审知入闽。 ====契丹的崛起==== 东北方继[[鲜卑]]人后兴起并侵入中国边境的[[东胡]]人，又奚与[[契丹]]。奚人住在今河北省北部，[[唐太宗]]时一度内附，[[唐朝]]设饶乐都督府，并赐其酋长李姓。奚人人口不多，而[[契丹]]则是一个大族，在[[南北朝]]的末年，契丹的活动范围很广，北接[[室韦]]（东胡系统又一民族），东邻[[高丽]]，西南至[[营州]]，约今天的[[辽宁]]到冀北一带，与奚接壤。唐初有一部分契丹归附了中国，唐太宗于其地置归诚州，并设置了松漠都督府，酋长为刺史都督，也赐了李姓。这部分归附了的契丹人，后来叛服无常，奚人此时也被其吞并，唐朝屡次讨伐。唐玄宗时[[安禄山]]因讨伐契丹立功，官至范阳平卢河东节度使。 当时中国东北一带民族的情况很复杂，这些奚人契丹人中，归化中国居入边境的为数也不少。除了奚人契丹人，还有[[突厥]]的残部，以及许多[[匈奴]]、[[鲜卑]]、[[突厥]]血统混合的杂种胡人，如[[安禄山]]，[[史思明]]都是营州杂胡。安史之乱史，安史率领的部众里，就有许多的杂胡和奚、契丹人。从安史之乱到藩镇之乱，东北今河北山东地区饱受杂胡的蹂躏，结果却是加深了民族间的融合。 ===宋辽金=== 宋辽金时期是民族大融合的时期，契丹、奚族、女真（部分）、党项、渤海等都逐渐溶入了中华民族 ===元明清=== ===参考资料=== * 《中华通史》，[[台湾]]，陈致平著。

漢民族（3-0）

from Wikipedia:條目質量提升計劃/票選主題

推舉原因：１．漢族被認為是世界上人口最多的民族，因此甚具編寫價值；２．漢族是中華民族的主體，希望可寫成種族條目的一個模範參考；３．條目需要大量補充，包括歷史變化、全球觀點、漢族之影響性、相關圖表及參考資料，因此需要大家去合作增加內容及糾正；４．具有成為特色條目的擴充性，無論是內容和可參考的素材文獻的量也非常豐富。

支持

  1. 　Stewart~惡龍 11:01 2006年11月13日 (UTC)
  2. 作為世界最大民族，有很大可寫空間。--左圖右史 03:43 2006年11月21日 (UTC)
  3. (＋)支持 BlazOops 11:29 2007年3月14日 (UTC)
  4. (＋)支持 —Webridge 2007年8月4日 (六) 17:07 (UTC)
  5. (＋)支持 支持，那些說中文的少數民族本身已經沒有自己的文化，卻在國內有殊多特權，這本身就是對漢族的歧視！--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 12:58 (UTC)
  6. (＋)支持 久遠 16:30 2009年7月1日 (UTC)
  7. (＋)支持 作為一個民族，就有可寫的價值。何況是世界人口最多的民族。民國遺民 (留言) 2011年4月1日 (五) 07:46 (UTC)

反對

「漢族是中華民族的主體」的說法，無視55個少數民族的貢獻，可能涉嫌民族歧視。 --366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:58 (UTC)

  1. (：)回應如果講平等，還輪不到少數民族來發言。--玖巧仔 (留言) 2009年8月7日 (五) 08:36 (UTC)

不是少數民族就搞歧視,鄙視漢族,漢族的祖先不也是被漢化的少數民族 漢族到20世紀還在吃人肉,到了21世紀還相信吃狗肉進補 —以上未簽名的留言由218.167.139.241（對話｜貢獻）加入。

說漢族是「中國主體民族」可能涉嫌民族歧視

漢族確實是中國人數最多的民族，但中國現行憲法規定了各民族一律平等。而如果在多民族民主國家例如美國，說任何民族是主體民族都可能會被以「歧視罪」訴上法庭的。

  • 請原編者給出漢族是中國主體民族提法的可信中立性來源，如果僅僅來源於民族主義網站，那麼這個來源並不可信。如果無法給出來源，建議刪除這些文字。如果編者拒絕刪除這些文字，請同時增加以下說明：「批評者則認為，說漢族是「中國主體民族」可能涉嫌民族歧視。--366天 (留言) 2008年11月9日 (日) 00:40 (UTC)

你說說現在的民族政策哪裏平等了？--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 12:58 (UTC)

現在確實是民族歧視，只不過是逆向民族歧視罷了，少數民族地位比漢族高。

漢族可能由至少7個民族組成

【爭議：有人認為，按現代民族概念，漢族可能按母語習俗飲食文化等區分，由至少7個民族組成。而按照歐洲通用標準，其中任何一個都可能再細分為若干個民族。

能否解釋一下？怎麼樣的七個民族？什麼劃分標準是什麼？-RexWang (留言) 2009年7月8日 (三) 14:51 (UTC)

漢族條目可能涉嫌歧視

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:對管理員的意見和建議。

例如說漢族是「中國主體民族」。漢族確實是中國人數最多的民族，但中國現行憲法規定了各民族一律平等。而如果在多民族民主國家例如美國，說任何民族是主體民族都可能會被以「歧視罪」訴上法庭的。 而我在這個條目下所有修改，包括最溫和的節日修改，都被什麼人蠻橫的刪除了。--366天 (留言) 2008年11月7日 (五) 16:22 (UTC)

增加內容的時候，務必給出來源，見Wikipedia:可靠來源與Wikipedia:可供查證。在維基百科你不能自己編出某種觀點，只有當某種觀點客觀存在時才能被寫入——這樣才能確保維基百科不成為某些個人觀點的宣傳地。—菲菇＠維基食用菌協會 2008年11月7日 (五) 17:20 (UTC)

我要求的不是增加內容，而是刪除明顯違反中國法律以及人類平等自由共同價值觀的語句。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:32 (UTC)

維基百科不遵守中國法律，也沒有價值觀。維基百科僅敘述現實，保持中立。--Wing (留言) 2008年11月8日 (六) 09:34 (UTC)

你是說，維基百科認為人類並非天生平等？或者說，漢民族主義的極端偏激觀點才能體現中立性？

現在的問題是：製造一個錯誤觀點不需要可靠來源嗎？如果很明顯是漢民族主義者在負責編寫這些條目，可能讓中國的普通公眾懷疑維基百科的中立性與公正性，影響它在中國的被信任程度。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 00:03 (UTC)

如果閣下認為哪一段話缺少來源,請徑直添加{{subst:fact/auto|缺乏來源的語句}}即可。—菲菇＠維基食用菌協會 2008年11月8日 (六) 03:26 (UTC)

問題1：當修改者引用中華人民共和國憲法時，可能被指責為中國共產黨代言人，而不顧國際通用準則，尤其不顧美國和歐洲民主國家的通常認識。漢服條目編寫者就這樣做的。例如久遠ID。

問題2：原文可能來自漢民族主義者編寫的文獻，相當於用一種偏激觀點證明它的引用。這相當於計算機技術中的無窮迴圈或者邏輯學中的自證。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:22 (UTC)

每個人對「主體」一詞有各自的主觀理解，確實有可能會使某些人有民族歧視的感覺。此處「主體」應理解為「主要構成成分」，例如說：「石英砂的主體是二氧化矽」，並沒有歧視其他礦物的意思（笑）。為了避免歧義的情況出現，可以更改為：「中華民族的大部分是漢族」或者「漢族佔中華民族的很大比例」。另外，將少數民族劃入中華民族是中華人民共和國的新定義，「中華民族」一詞原本特指漢族。這一點也應該一同寫進去。liupangui 2009年1月21日（三）14:42 (UTC)

實在是沒法在中文書裏找到「石英砂的主體是二氧化矽」這種表達，我熟悉的表達是「石英砂的主要成分是二氧化矽」。一些人會把「主體」理解為主要構成成分，但另一些人（比如我）可能理解為起主要作用的成分。可見主體一詞的含義是不明確的，加上這個詞被廣泛用來形容抽象事物，更增強了這個詞的主觀色彩。而「漢族是中國人口最多的民族」這樣的表達就沒有任何第二種理解。既然能認識到每個人對「主體」一詞有各自的主觀理解，又無意歧視少數民族的話，為什麼捨棄不會造成任何歧義的「人口最多的民族」的表達，而堅持要用「主體民族」？


主體民族一說是客觀描述 試問一個佔有90％以上的民族為何不能稱為主體民族 主體乃是對組成成分的客觀描述而已 閣下無需過多解讀

將少數民族劃入中華民族是孫大砲講的五族共和先提出來的，中共只是沿用而已，而且大陸地區皇漢很多都是自乾五，實在沒有必要也沒有理由要跟中共劃分界線，皇漢說穿了就是一群民族主義版的糞青(一般糞青都是以中共愛國者、共產主義狂熱者佔主流)而已。42.71.213.67（留言） 2014年7月10日 (四) 08:20 (UTC)

漢族傳統節日表的混亂

1. 涉嫌將局部地區的節日認作全國性漢族節日，例如「驅儺日」、「尾牙節」、「填倉節」、「分龍節」......，大部分漢族人可能沒聽說過，甚至連「儺」字都沒聽說過。原編者應當提供中國各地漢族普遍認同的證明，而不是媒體相互粘貼。

2. 涉嫌將宗教節日認作漢族傳統節日，例如表中大量的神佛紀念日。原編者應當提供中國各地非教徒漢族民眾認同的證明。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:43 (UTC)

鑑於上述理由，我建議直接採用「中國」條目下的漢族節日表。而將本條目下的漢族節日表其它部分內容只列為附錄，或者註明只在部分地區或部分宗教信徒中流行。

對漢族服飾的修改建議，我認為比較溫和中立

當代漢族人和世界大多數族群一樣日常穿現代服飾，官方和民間禮儀場合的標準服飾通常為男式西服、女式西式套裙或旗袍，只有在祭孔活動和古代文化展示時會有人表演性的穿古裝，有人認為這就是漢服，而在這種場合下組織者依次展示各朝包括清朝的服飾引發過爭議。在普遍接受西式服飾的十幾億漢族總人口中，穿着古裝的只是極少數人。

近幾年產生的「漢服運動」主要由年輕人借網絡發起，倡導者不滿於古裝現狀而主張「復興漢服」，其形式除網上宣傳外以集體穿漢服外出參加活動為主。該運動目前只限在少數大城市中開展，尚未對主流社會產生明顯影響，目前穿漢服出席社交活動仍屬非主流行為。而非漢服的各類傳統服裝如旗袍，唐裝，曲藝表演中的長袍馬褂，武術和太極拳的練功服等等已經深入了漢族人生活的方方面面，漢服運動者認為這是對滿清服飾的繼承。目前中國官方尚未認可漢服概念及漢服運動，後者至今未得到台灣香港及海外的漢人支持。--366天 (留言) 2008年11月8日 (六) 09:56 (UTC) 關於漢服只是最新在中國興起的一種人造服式。事實上，數千年中「漢服」只是少數民族對漢人衣着的稱謂，而這種稱呼常常是抽象的，或者帶有貶義的。漢族歷史上從來沒有出現過任何不分階級不分社會地位不分南北的統一服飾。應給出來源。 上述「人造服飾」和「貶義」之類根被就是沒有根據的胡說，連個出處都沒有，就因為自己是反對者，便跑到維基來胡亂發言，簡直是濫用維基「自由中立」的宗旨！要是每個人都跑到自己反對的詞條哪裏去亂嚷，也不管是專家還是沒文化的混混，是不是所有詞條都要來一句「反對着認為……」？強烈要求維基刪除這種發言！

專家=你？

漢人衣服又醜又不方便,只有糞青才穿 －－－－－－－－－ 請君自重

漢服乃漢人延續四千多年的傳統服飾，其內涵底蘊豐富，設計非常巧妙，着衣者有仙人之感 況且即使反對今日的漢服運動，也無法改變漢服作為漢民族傳統服飾的地位

所謂的仙人都是一天到晚穿古裝，練什麼中國古拳法的神經病，而且那種神經病完全沒有任何證據能夠證明他們存在，只會在道教徒的YY裏出現，反正多神教全部都是笑話，世界上大部分多神教都已被更先進的一神教消滅了，就像印地安人被白人消滅一樣是歷史的必然。42.71.213.67（留言） 2014年7月10日 (四) 08:27 (UTC)——來維基發言之前請先刷牙

外部連結指向民族主義網站？

注意到條目的外部連結幾乎都指向主張漢服的民族主義網站，建議斷開對這些無法證明其中立性網站的連結。--366天 (留言) 2008年11月9日 (日) 00:34 (UTC)

漢服是漢民族的傳統服裝，本民族宣傳本民族的文化就是民族主義嗎？那些少數民族穿他們的服裝就是民族文化，民族團結？這不是雙重標準？--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 12:58 (UTC)

如果那些提倡漢服的人真是簡簡單單的宣傳本民族文化，那自然無所謂。 但問題恰恰就是漢服運動從來不單純，我敢說我絕不是空穴來風，看看網上有多少討論漢服的帖子最後演變成不堪入目的民族攻擊，什麼「揚州屠城」，「滿狗」之類的都搬上來了。在21世紀的現代社會，作為一個有十幾億人口的民族，拿出幾百年前的古代歷史，對生活在同一個國家裏現今人口僅千萬的少數民族宣泄仇恨，你們漢服運動者該多麼榮耀。 還是那句話，單純的文化活動沒人干涉。但務必先審視一下自己有沒有那份修養，能做到在尊重別人的前提下從事自己的活動。 揚州屠城難道不是事實麼？你這種否定揚州屠城的做法跟日本人否定南京大屠殺有什麼區別？



上面的邏輯難道認為成為了歷史的納粹德國/軍國日本就可不受譴責？譴責納粹德國是對德國人宣泄仇恨？

當然，「滿狗」之類的話確是太過分，但請別忘，少數民族也不差針對漢族的髒言 「蝗汗」這個詞是誰口中說出來的？恐怕就是你口中的「滿狗」說出來的吧。


相比起少數民族的疆獨、藏獨等的恐怖暴力行為，漢服運動絕對是一個和平的文化運動，不針對任何少數民族，請某人別胡亂詆毀 有資料顯示反漢服人士受到滿洲國在線等滿獨勢力影響和贊助。

其實是中共的兩少一寬政策跟百萬公安武警讓皇漢什麼都不敢做，兩少一寬是中共左派搞的，皇漢是中共右派支持的，結果其實都是中共在玩ongh兩面手法42.71.213.67（留言） 2014年7月10日 (四) 08:32 (UTC)

漢服是漢民族不可忘記的服飾

現在,有些中國人發起了漢服運動,但只有這些人的力量是不夠的,還需要有更多的人支持。 有些人,喜歡漢服,也有勇氣穿着漢服上街,這是最值得表揚和獎勵的;有些人,也喜歡漢服,但沒有能力得到它;又有些人,也是喜歡漢服,也有能力得到它,卻不敢再眾人面前穿上它,怕人們指指點點,但如果人人都沒有勇氣穿上,那漢服永遠也無法得到復興,沒有人會知道漢服是多麼美麗的服飾,故,千萬不要害怕人們的指點,勇敢的穿上漢服,才是最明智的。但卻有些人,討厭漢服,這是不應該的。每個人都應該要有民族自信心和愛國心,一個人可以喜歡異國風情和文化,但不論如何也絕不可忘記自己本國的文化,對本國文化的敬愛要更勝異國,一個不愛自國文化的人還會愛國嗎?這個答案人人皆知。 

   现在喜爱汉服的人依然不多,故,要努力的运用各种工具来堆广汉服,如:网路、集会、报纸等。绝对不要害怕发文和发言,推广汉服是所有中国人的职责。
維基百科不是民族主義網站的分站。如果真希望你們的衣服賣得好，請先清除你們在互聯網上大量的民族歧視言論，民族仇恨思潮。--60.16.162.75 (留言) 2008年12月2日 (二) 13:56 (UTC)
「推廣漢服是所有中國人的職責」？ 你的意思是要強迫55個少數民族穿你們的漢服，還是說那55個民族不是中國人？--221.200.205.15 (留言) 2008年12月2日 (二) 13:59 (UTC)

漢族小朋友在某些慶典上穿少數民族服裝唱歌跳舞，就是民族團結？--玖巧仔 (留言) 2009年2月2日 (一) 12:58 (UTC)

我覺得漢族小朋友穿少數民族服裝表演的確就是民族團結，道理很簡單，要讓少數民族對中國產生認同感比讓漢族對中國產生認同感難很多，在這個官方語言是漢語，官方文字是漢字，憲法和國歌歌詞都用漢語寫成，中央政治局常委是清一色漢族人的國家裏，想做到56個民族團結和睦必須得通過這些形式上的活動讓少數民族感受到自己在這個國家的存在。 要求在多數群體和少數群體之間有絕對的平等本身就是對少數群體的不平等，因為「少數」本身就是一個弱勢因素（從一些論壇上的留（流）言就能感受到一些少數民族多麼弱勢），只有做到政策即輿論氛圍上適當地向少數民族傾斜，才可能實現民族平等。


不贊同上面所言，我覺得漢族小朋友穿少數民族服裝表演不是民族團結，因為此種方法不能團結漢族。民族平等的前提首要是尊重彼此、人人平等，所以『做到政策即輿論氛圍上適當地向少數民族傾斜』是不可能實現民族平等，因為這本身就導致民族不平等，也就是人人不平等，何況長此以往勢必會破壞漢族對中華人民共和國的認同感。

而少數民族並不弱勢，反而是強勢，看看他們擁有漢族所沒有的特權、看看他們從漢族裹所得的財富、看看恐怖分子的殘暴就可以感受到少數民族絕不弱勢。


蘇聯就是一前車之鑑。


為了民族團結，我認為實施任何有關民族的政策不能不考慮漢族群眾的意見

有資料顯示，反漢族和反漢服人士接受海外反華勢力的資助，目的是瓦解漢族的民族意識，實現漢民族虛無主義，從而最終瓦解中華人民共和國。

Macedonian interwiki

Can you please add this Macedonian interwiki to this article: [[mk:Кинези]]. Thank you very much --博煙 煙哭漏系 (留言) 2008年12月11日 (四) 00:01 (UTC)


漢的詞源之一是銀河

漢 原指天河、宇宙銀河，《詩經》云：「維天有漢」。華夏族稱為「漢人」，始於漢朝。而且也沒有人說漢朝以前沒有華夏族，請不要未經過討論去掉內容。 銀河。也稱雲漢、銀漢、天漢 　　星漢燦爛。——曹操《步出門夏門行》 Georgezhao (留言) 2009年5月25日 (一) 22:46 (UTC)

你的這一說法是無稽之談。請遵守維基中立原則。宇宙大着呢，漢族能代表地球就可以是奇蹟。 ：）KEIM (留言) 2009年5月25日 (一) 22:52 (UTC)

並沒有人說漢族代表地球，只是說 漢 的詞源之一的指代天河、宇宙銀河。 Georgezhao (留言) 2009年5月25日 (一) 22:57 (UTC)

http://zh.wikisource.org/w/index.php?title=%E5%8F%B2%E8%A8%98/%E5%8D%B7027&variant=zh-cn

史記/卷027天官書 第五漢族來源於漢朝,而用漢朝作為國號來源於漢王，漢王來源於漢中，漢中來源於天漢.Georgezhao (留言) 2009年5月25日 (一) 23:05 (UTC)

仔細閱讀史記/卷027天官書， 《詩經》云：「維天有漢」已經標出來源。 Georgezhao (留言) 2009年5月26日 (二) 03:23 (UTC)


漢本意就是銀河無誤。 　　星漢燦爛，若出其里。 ——曹操《步出門夏門行》 　　又如：漢沂（銀河邊）；天河銀漢； 漢人的稱呼來自漢朝，而漢朝的國號 漢 又來自於劉邦的封地 希望沒有文化的小朋友還是不要來這邊胡亂編輯 以顯示自己的無知好嗎？

幹的本意就是性X無誤，幹X娘老橘皮----中國俗語三字經，所以樹幹的唯一解釋就是樹性X，就像漢字的唯一解釋是銀河，漢人就是銀河人，原來是外星人，難怪都不會說人話。114.26.254.17（留言） 2012年10月21日 (日) 15:04 (UTC)

不要把資料不加選擇的任意加入漢族條目

政治內容，主觀內容等，編輯可參考蒙古族滿族 --龍字空 (留言) 2009年7月5日 (日) 01:45 (UTC)


請問久遠，你為什麼連我的討論都要取消？

  • 一時按錯，我也撤銷了。

另外請你不要「惡意破壞」頁面好嗎？貴國對漢族有什麼政治觀點，或其他看法，哪怕是教科書上寫的，也歡迎您表列放在中華人民共和國觀點上給大家參照，請勿一筆全刪，然後再把漢族刪改成僅僅符合貴國單方制式的條目內容。—久遠 (留言) 2009年7月5日 (日) 01:52 (UTC)


何謂惡意破壞？你所添加的政治觀點都是偏向你的主觀認知，在沒達成共識前，你所添加的內容不能被認同。何況你的某些觀點與參考資料自相矛盾 --龍字空 (留言) 2009年7月5日 (日) 02:04 (UTC)

  • 基本上，沒有建設性的刪除頁面就是明顯的惡意破壞！不然您為什麼不願意在漢族條目裏列入不同文化觀對漢族的看法？你為什麼要刪除不同國家對漢族的定義與詮釋？

閣下所為，就是「刪除」而已，就是「不准別人看見」的行為而已，不是嗎？至於觀點與資料互相矛盾？您

出來看看哪裏互相矛盾？誰提供的資料與誰提供的觀點互相矛盾？都列出來不就好了？你為什麼堅持非"刪除"不可？—久遠 (留言) 2009年7月5日 (日) 02:09 (UTC)

漢本意就是銀河無誤。 　　星漢燦爛，若出其里。 ——曹操《步出門夏門行》 　　又如：漢沂（銀河邊）；天河銀漢； 漢人的稱呼來自漢朝，而漢朝的國號 漢 又來自於劉邦的封地 希望沒有文化的小朋友還是不要來這邊胡亂編輯 以顯示自己的無知 好嗎？

關於漢族的介紹

是不是應該將開頭的「漢族是中國人口最多的民族」修改為更準確的「漢族是地球上人口最多的民族」？因為漢族並非只是中國的主體民族。--玖巧仔 (留言) 2009年8月7日 (五) 08:32 (UTC)

關於漢族民系、分支及族群

像果敢這種漢族分支要不要也描述一下下？

看條目最後，說一個民族包含多個族群。這話怎麼理解？ 按中國大陸的說法，廣府客家閩南這類叫民系，但在別的地方卻是叫族群。--玖巧仔 (留言) 2009年8月22日 (六) 07:29 (UTC)

  • 一來文獻不足，二來散落東南亞的漢族人，也不只果敢族，要針對已經粉碎掉的中華文化圈邊疆考究難度高。比如日本長崎吃原子彈的漢族居民。被北越消滅而失去記憶的明鄉人。目前是，有多少史料，就寫多少。
  • 一個民族包含多個族群，可以仔細研考「朝貢體系」與「羈縻與土司」源流，以現在眼光來看，這是一種很接近民族自治的政策。這是古代漢族王朝融合異民族的古老傳統政策，通過這些政策以後，會使各地方民族仰慕漢文化，而產生華夷融合的變異民族，這是今日漢族不同民系的由來，差不多就像看到古日本，古朝鮮，古越南會產生這些是類同民族的感受一般。一般來說，直接稱族群即可，但提到民族，在中華民國來說，都是歸類到漢族之下的地方族群，就文化上來說，也各自保有一部分漢文化習俗。就像美國裏頭有黑人，白人，日耳曼人一樣。古代漢族也有黑人，白人，黃皮膚人一樣，多人種民族並不是美國專利。—久遠 (留言) 2009年8月22日 (六) 07:44 (UTC)

關於圖騰

不丹旗也有龍，四爪的吧？是否受中國影響？ --玖巧仔 (留言) 2009年9月3日 (四) 11:53 (UTC)

  • 不丹在喜馬拉雅山山麓，打雷的時間很多，他們認為雷鳴是龍在吟叫，具有無窮的威力。所以，不丹人把龍作為國旗的主要圖案，並稱自己的國家為「龍國」。—久遠 (留言) 2009年9月3日 (四) 12:33 (UTC)

果敢來源

「但亦有西方人[誰？]指他們是佤族人」，這段沒有來源證明的話，可以考慮刪掉，果敢族主條目中也並無這種說法。--玖巧仔＠留言 2009年9月8日 (二) 10:01 (UTC)

贊成刪掉。—久遠 (留言) 2009年9月9日 (三) 00:52 (UTC)

建議將漢族移民一章整合至漢族歷史

果敢、明鄉、朱舜水可列入古代歷史，蘭芳加到近代歷史。--玖巧仔＠留言 2009年9月12日 (六) 05:09 (UTC)

果敢、明鄉都是一些無能或不敢獨立建國的族群，朱舜水則僅是流亡遺民之一，都只能算是個案，少數案例，要列在近代歷史，不知道該怎麼排版。蘭芳共和國則比較沒問題。—久遠 (留言) 2009年9月13日 (日) 02:50 (UTC)

明亡後，有少數人不願效忠滿清而去到曰本，其中不乏精英分子。對當時的掌權者德川光圀影響較大的思想家朱舜水就是其中之一。之類的這樣可否。--玖巧仔＠留言 2009年9月13日 (日) 04:19 (UTC)

哪有大漢族主義？

在我看來，大漢族主義已經過時了：現在的狀況是從1840年鴉片戰爭以來造成的，不用再吹下去，沒意思！ --super Wang (留言) 2009年9月12日 (六) 10:37 (UTC) ：(：)回應按某些人的說法民族平等實際就是大漢族主義了，少民可以有自己的民族服裝，而漢族提倡自己的漢服則是大漢族主義。--玖巧仔＠留言 2009年9月12日 (六) 11:46 (UTC)

按某個人的說法，自認為有權賜與其他民族平等，就像皇帝賜你平身一樣，這其實不是大漢族主義了，少數民族也不可以有自己的民族服裝，而漢族提倡自己的漢服更不是大漢族主義。

我有個問題，如果讓日本人執政，然後再提出允與中國人跟日本人平等享有相同權利，但是不准執政，中國人會不會認為自己被歧視了?我想應該不會吧?


回應某人：如果某人不可以穿衣服而除了某人外的其他人卻可以穿衣服，某人會認為這是人人平等嗎？

這還要請某些人先證明一下，是誰先規定某些人不可以穿衣服，然後自己去問這位"誰"。

回應某人：既然如此，某些人還批評漢服甚麼

此處不許回，為何你先回，他回由她回，要回大家回。既然如此，你回應個P?36.233.227.63（留言） 2016年10月12日 (三) 10:09 (UTC)

請某人指出有關民族『不准執政』的條文，不要憑空假設

簡單，請漢族全數退出行政機關的"真正的首長"位置，乖乖把實權交出來，這個真正的首長不是指行政機關中的名義上首長，而是行政機關中的實際掌權者，也就是各地的共黨書記。

回應某人：『簡單，請漢族全數退出行政機關的"真正的首長"位置，乖乖把實權交出來，這個真正的首長不是指行政機關中的名義上首長，而是行政機關中的實際掌權者，也就是各地的共黨書記。』有甚麼理由要行政機關中的漢族領導退出？把實權交出來？交給誰？真是可怕的仇視漢人的想法，像納粹把猶太人從行政機關清理出來相同。

你是腦袋有問題嗎？位置不讓出來不就是不准少數民族執政？這樣還要我說明，你的智力真是令人擔憂。36.233.227.63（留言） 2016年10月12日 (三) 10:09 (UTC)

回應某人：『我有個問題，如果讓日本人執政，然後再提出允與中國人跟日本人平等享有相同權利，但是不准執政，中國人會不會認為自己被歧視了?我想應該不會吧?』中國沒有侵略另一國家民族，敢問此問題從何而得出來？還是這是指日本國內的情況？

那將日本兩字改成蒙元，你覺得蒙古人統治時期有沒有歧視漢人呢？以日本為例的理由很簡單，漢族在其他民族的眼中，就像漢族眼中的日本人，天生低賤而且好色貪婪又殘暴，大一統就是大東亞共榮。

回應某人：『漢族在其他民族的眼中，就像漢族眼中的日本人，天生低賤而且好色貪婪又殘暴，大一統就是大東亞共榮。』呵，某些民族在漢族的眼中，與恐怖分子沒有分別，同樣天生低賤而且好色貪婪(特權優惠)又殘暴(恐怖襲擊)，把漢人的土地鵲巢鳩佔，提出無恥的要求乃至威脅。

回應某人：『漢族在其他民族的眼中，就像漢族眼中的日本人，天生低賤而且好色貪婪又殘暴，大一統就是大東亞共榮。』其他民族鵲巢鳩佔式的無理想法，可怕。

真是可笑，漢人的領土從區區一個黃河流域中游地帶，數千年來一直對外侵略，到現在鵲巢鳩佔還把其他民族的領土佔了更想把當地原住民趕走，真是無恥又下流，不要臉的漢人可以回答一下嗎，你們何來資格比住在當地的其他民族更有權力擁有當地的領土主權？就因為你們更低賤更殘暴更不要臉？區區皇帝治下的賤奴後代，卻能夠自欺欺人的自封為皇族，然後隨便十二億中的一個賤奴都可以繼承皇統，還厚顏無恥的宣稱是那叫朝代更替，不管你們自認為多偉大，漢人就是賤，如此而已。36.233.227.63（留言） 2016年10月12日 (三) 10:09 (UTC)
  1. 真是可笑，嘴一張就是漢人數千年來一直對外侵略。漢族最早在漢朝才形成，當時又沒有形成多少個少數民族，哪裹來漢族對「少數民族」領土鵲巢鳩佔？看來某些不要臉的極端分子將中原以外的都算進少數民族領土。大多數少數民族比漢族遲形成，漢族在漢代之後鵲巢鳩佔了哪個少數民族領土？後來才形成民族的你們何來資格比住在當地的漢族更有權力擁有當地的領土主權？


『按某些人的說法，少民可以有自己的民族服裝，而漢族只是提倡自己的漢服則是大漢族主義。』這確是雙重標準，一個民族怎麼不能在自己的國家對同胞提倡自身的民族服裝？某些人應該反省。

漢人的雙重標準果然是一種歷史悠久遺傳，永遠只會要求別人，只享權利不負責任，不管是對內放屁還是對外嘴砲。就像網絡上流傳的，你和他談民主，他和你說國情，你跟他講國情，他和你講法律，你跟他講法律，他和你講大局;你和他講大局，他和你講穩定;你和他講穩定，他和你講發展;你和他講發展，他和你講慣例;你和他講慣例，他和你講和諧.
中國人，不配民主。122.118.252.177（留言） 2014年7月19日 (六) 11:25 (UTC)

『你和他談民主，他和你說國情，你跟他講國情，他和你講法律，你跟他講法律，他和你講大局;你和他講大局，他和你講穩定;你和他講穩定，他和你講發展;你和他講發展，他和你講慣例;你和他講慣例，他和你講和諧.』 真是某些人所說的〈少民可以有自己的民族服裝，而漢族只是提倡自己的漢服則是大漢族主義〉說法的真實寫照，某些少數真不配享有民主

『漢人的雙重標準果然是一種歷史悠久遺傳，永遠只會要求別人，只享權利不負責任，不管是對內放屁還是對外嘴砲』漢人要求享有自己的民族服裝是正當權利。漢人只要提出一些對自身權利的合理要求，某些人就來詆毀漢人如何如何，只準自己享受權利不準漢人享受，漢人給其他民族輸血，卻換來某些人的仇視，某些人真可以算是人？

漢人的雙重標準果然還是一種歷史悠久遺傳，按照某位漢人的邏輯，然後換一些名詞看看，日本人只要提出一些對自身權利的合理要求，某些人就來詆毀日本人如何如何，只準自己享受權利不準日本人享受，日本人給漢人輸血，卻換來某些漢人的仇視，某些漢人真可以算是人？日本人這幾十年間給中國的貸款超過3000億人民幣，中國才還了一半，嗯？日本過去侵略中國，所以輸血只是合理的賠償，沒資格挾恩求報？照呀，漢人過去也是侵略少數民族，還併吞少數民族的領土，不只輸血是合理的賠償，給少數民族特權更是理所當然的是，漢人沒資格挾恩求報，不算人的漢人你們說對不對？36.233.227.63（留言） 2016年10月12日 (三) 10:09 (UTC)
  1. 某些極端分子的雙重標準果然夠極端，按照某位極端分子的邏輯，漢族地區很多原先是少數民族，而且漢人過去也是侵略少數民族(元清是漢族？)，所以漢族必須給少數民族特權及輸血？可以，但少數民族過去也有侵略漢人而且還併吞漢族的領土，作為合理的賠償少數民族應該向漢族輸血才是，給漢族特權更是理所當然，特別是少數民族侵略所影響漢族的人口數量比漢族侵略所影響少數民族的人口數量更多！所以少數民族沒資格向漢族挾怨求報，不算人的極端分子你們說對不對？按照某位極端分子的邏輯，侵佔着釣魚島的日本人有資格向中國提出了所謂「自身權利的合理要求」？嗯？那聯合國憲章第五十三條和第一百零七條是怎樣說的？貸款是賠償？第一次聽到要償還又要說附加條件的借貸是賠償？世上只有蒙古過去侵略日本，日本人自身權利的合理要求就去向蒙古國提出！
太久沒回，因為不重要嘛，難得回來就說一下吧，總之你跟其他漢人就是要雙重標準就對了，看看你打的內容，永遠都只會要求別人，自己都不用付出代價，廢話永遠是廢話，我就提一個可行的辦法，大家都用同一個標準，所有侵略者都只要退回自己原先的領土範圍就好，其他全部省掉，就像日本人最後退回日本島一樣，漢人全部滾縮回河南地區去，把侵略而來的土地還給其他民族。另外笑你一句，聯合國憲章簽名的是中華民國，不是中華人民共和國，你不用拿着雞毛當令箭玩，我只會覺得很好笑而已，莫非有了安理會否決權你們中國人就以為世界繞着你們轉了嗎？
  • 看你的回應就知你跟其他非漢人就是要玩雙重標準，反正漢族就是欠了非漢民族該給非漢民族輸血，而非漢民族欠漢族就隻字不提，確實是永遠都只會要求別人，自己就不用付出代價，廢話永遠是廢話！既然所有侵略者都只要退回自己原先的領土範圍就好，那漢族也有300多萬平方公里的土地，「只有河南地區是漢族」只是無知的極端民族主義者幻想，既然「所有侵略者都只要退回自己原先的領土範圍」為什麼非漢人還想要佔著河南地區以外的漢族土地？日本人還想佔着本州島北海道沖繩等等阿伊努人及琉球人的土地？又是玩雙重標準！另外聯合國第2758號決議還要多笑你一句無知，還有你扯再多，世界也是繞着聯合國安理會轉。
釣魚台是傳出可能有石油之後，中國人才跳出來宣稱是自己的，二戰結束之後美國根據開羅宣言取得釣魚台的主權，然後合法的轉移給日本，所以釣魚台1968之後確定是日本人的，而且我也覺得與其給中國人搶去，不如留在日本人手裏，這叫什麼......寧與友人不給家奴。61.223.224.154（留言） 2017年11月7日 (二) 14:09 (UTC)

釣魚台是傳出可能有石油之後，日本人才跳出來宣稱是自己的，擁有釣魚台主權的日本帝國早就被外國滅亡喪失主權，二戰尚末結束中國就根據開羅宣言取得釣魚台的主權，但被美國非法轉移給日本，所以釣魚台確定不是日本人的！既然美國「寧與友人不給家奴」，那釣魚台與其留給日本，不如給友人中國，說不定友邦一感動，就「免我們的債」，如同他們免了人的債。

大漢族主義、中華民族和第二代民族政策

Hanteng（留言） 2012年12月4日 (二) 18:13 (UTC) 百科全書是要記錄一切人類的知識, 因此不管大漢族主義是不是過去式, 就像蘇聯人民、大民族主義一樣, 更應該以5W1H的方式記錄一切。至於大漢族主義是不是在當代的中華人民共和國的民族政策已經是過去式, 您可以上網找一下第一代民族政策和第二代民族政策的相關民族討論, 看來對於中華人民共和國的學者和官員來, 這還是個熱點題目, 主因在於中華民族與漢及55少數民族的相關法律及政策。Hanteng（留言） 2012年12月4日 (二) 18:13 (UTC)

請提供邪馬台國和越南歷史屬於漢族歷史的可靠引用來源

用戶:久遠在歷史一節添入邪馬台國和越南歷史等子節[1]，恕我孤陋，不知這些內容也可歸於漢族歷史，您若是參考資料之後才進行這樣的編輯，請提供可靠引用來源，以便其他用戶查證，謝謝。—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月13日 (日) 05:47 (UTC)

越南情形說起來，秦國設下樂浪郡不表示越南是漢族人或是中國移民。邪馬台有朝貢也不表示她們是漢族人或是源於中國的移民。這是久遠判斷錯誤。謝謝指教。—久遠 (留言) 2009年9月13日 (日) 11:27 (UTC)

謝謝你的回應。請您日後務必留意，要根據資料來源編寫維基百科，而非依據您的判斷。—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月13日 (日) 15:15 (UTC)
另外想請教，箕子朝鮮和蘭芳共和國列在漢族歷史是否妥當？—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月13日 (日) 15:23 (UTC)
  • 久遠是這樣想的，這兩個歷史史料可證該王朝源於中國，或是漢人所建立，但這兩個王朝的移民已經不是「中國人」，所以不適合放在中國歷史。但本百科還未有「漢族歷史」這個條目，並且沒有史料證明這兩段歷史時期，他們已經使用漢字，所以也不適合放在漢字文化圈歷史。只為了擺放這段史料就創個「漢族歷史」條目似乎小題大作。且漢族條目一欄所表示的是一個族群，族群同樣是跨地域人類群體。而非某個國家，或某個特地地區住民，就像日耳曼族群不只歐洲有，美國也有，瑞士也有的道理一樣，漢族也不是只有住在中國的人才叫做漢族人。所以久遠認為這裏是適合擺放的。—久遠 (留言) 2009年9月14日 (一) 01:15 (UTC)
所以是久遠您判斷箕子朝鮮和蘭芳共和國適合擺放在漢人歷史，而非有參考資料明確指出箕子朝鮮和蘭芳共和國屬於漢人歷史？—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月14日 (一) 02:41 (UTC)
  • 箕子朝鮮和蘭芳共和國條目內容已經說明其與漢族或來源中國的史實，所以收錄進條目漢族並沒有問題。閣下所質疑的，是指因為沒有參考資料指出箕子朝鮮和蘭芳共和國屬於漢人歷史？，所以應該踢出條目漢族嗎？—久遠 (留言) 2009年9月14日 (一) 04:11 (UTC)
是的，相關來源並未指出箕子朝鮮和蘭芳共和國屬於漢族歷史（並不一定要寫明「箕子朝鮮屬於漢族歷史」才算，寬一點來看，如果在漢族史的相關書籍中提及箕子朝鮮，當然也算）。
何況您的理據是您自己一連串的推斷：這兩個史料不適合放在中國歷史，也不適合放在漢字文化圈歷史，「久遠認為這裏是適合擺放的」。事實上該兩史料皆未說明屬於漢族歷史，也未說明是否適合中國歷史或漢字文化圈歷史，被放在漢族歷史，是您自己的歸類與判斷。—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年9月14日 (一) 05:24 (UTC)

業餘專家不等於專家

這根本就不是人人可編輯的百科全書,是中共專家的百科全書

關於民族英雄與漢奸

民族英雄與漢奸是有爭議的名詞，光是「民族」與「漢」的定義就扯不清。也因此對於誰是民族英雄或誰是漢奸，同樣充滿爭議，且不免流於民族主義色彩。

在下以為，不宜有民族英雄與漢奸的列表。因為這涉及道德與歷史價值判斷，而維基百科是不該做任何道德價值判斷的。

如果其他用戶堅持要有這兩個列表，那麼有鑒於其開列涉及道德與歷史價值判斷，且影響到該人物的名譽，故而不該由維基人自行判定。任何堅持增添民族英雄或漢奸列表的用戶，必須附上可靠引用來源。

在此先刪除這兩節。—人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2010年1月18日 (一) 16:41 (UTC)

關於建築與和室

建築段落解說過於空洞，看不出什麼式樣，不如引用該主條目的寺院、道觀與廟宇並搭配一張代表性圖片，另外和室儘管起源於唐代傳播，但屬於日式傳統建築，不應分段講解(僅交代和式建築起源於唐朝即可)，不如用四合院做為漢族代表性建築，如無意見這兩段落將於近期有個大幅度改寫。—安可(居住地：酒館-職業：詩與歌之演者) ~更新日期： 2010年7月16日 (五) 16:50 (UTC)

少點內訌行麼?

整天就知道為點小事吵啊吵,條目給人改成豬狗族白痴的傳人卻是沒人理會,還得我這個路人甲來改,要你們幹什麼啊?大爺們編條目記得完善維護啊!喜歡給人羞辱麼?WIKI這東西怎麼在中國就變得這樣了?難怪TG要封,正常匯編點資料點資料都給某些生物拿來無端生事

這兩個地方是不是矛盾？

在《遷徙與分佈》中有兩句話，一個「是當今的海外華人約五千萬以上，這當中絕大多數是漢族。」 另一個是「漢族人口99%以上都分佈在中國，」這兩句話明顯有矛盾。按照13億人口算，1%的人口只有1300萬。 不知道哪個對？還是我理解有誤？

由於參與資料的不同，其成書年代或是統計數據的差異就會出現這種情況。希望有最新數據人士能對數據進行修訂。--玖巧仔●□留言 2011年9月6日 (二) 23:07 (UTC)

華夷變態中立性討論

有關華夷變態的小欄目，久遠根據維基百科:中立的觀點方針指導，添加了三個來源，使正反的論點各有三個。不知哪裏違反中立，要被掛上違反中立模版？掛模版的人請來發表一下意見好嗎？--久遠 (留言) 2011年12月2日 (五) 02:58 (UTC)

12月25日修改詞條中漢族服飾部份

1、增加漢族服飾內容，資料來源於中國政府網站的漢族詞條相關內容。

詳見：http://www.gov.cn/test/2006-04/17/content_255850_3.htm

2、微小修改原漢服運動相關內容的個別字句。防止誤讀___北地長風 (留言) 2011年12月25日 (日) 11:02 (UTC)

這個網頁中只是介紹了「漢族服飾」並沒有提到「漢服」--s（留言） 2012年6月23日 (六) 21:27 (UTC)

優良條目評選

漢族（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：亞洲民族，提名人：肚子又餓了(留言) 我的遊戲 2012年6月24日 (日) 09:02 (UTC)

投票期：2012年6月24日 (日) 09:02 (UTC) 至 2012年7月1日 (日) 09:02 (UTC)


新增內容

看了討論, 我不太清楚此條目受保護的爭議在哪, 希望能有人幫忙指出待處理討論的爭議點在哪, 謝謝。 另外, 我想加入以下的內容, 謝謝。

地理分佈(相關概念取捨)

捨

大中華地區騰沖黑河線

理由=

大中華地區和華人相關連, 而華人未必是漢人, 建議用華人做為中介概念做連結 騰沖黑河線和地理人口學相關, 主要指人口分佈, 和族群漢人並沒有直接相關連,

取

中國本土 漢地

理由

中國本土和漢地直接相關連

地理分佈(地圖)

漢族/華人人口的世界分佈圖：2010年

根據中華民國僑委會2011發佈的調查資料(中國大陸以外)[1], 以及中華人民共和國國家統計局的2010普查資料(中國大陸分省市資料)[2]所製成。 Hanteng（留言） 2012年10月6日 (六) 08:24 (UTC)


漢族/華人人口的世界分佈圖：2010年

很用心。由於圖片結構較為複雜，維基對svg的顯示有些小問題，目前圖示中的文字標註就錯位了，可以直接輸出為png格式。另外，注意一個小細節，藏南丟了。--玖巧仔●□留言 2012年10月6日 (六) 08:35 (UTC)
已按您說的上傳了一個png的版本, 不過你說的藏南應該是不丹吧?

Hanteng（留言） 2012年10月8日 (一) 01:23 (UTC)

  1. ^ OCAC. Overseas Chinese Population. OCAC (Overseas Compatriot Affairs Commission, R.O.C. (Taiwan). 2011 [2012-08-01]. 
  2. ^ National Bureau of Statistics. Tabulation on the 2010 Population Census of the People's Republic of China. Beijing: China Statistics Press. 2012-04 [2012-07-31]. 

為了方便各相關條目的更新及改進, 建議將有主條目的段落做必要最多一段的摘要

為了方便各相關條目的更新及改進, 建議將有主條目的段落做必要最多一段的摘要, 以模組化的方式處理文章, 方便讀者瀏/閱覽而不是重覆自其他條目貼到此條目, 否則除了有暄賓奪主的問題之外, 還無法同時在多個相關條目同時有內容的更新和改進。請比照電腦程式模組化的設計來整理相關內容。Hanteng（留言） 2012年12月4日 (二) 18:38 (UTC)

曹雪芹是漢族？

曹雪芹是漢族？！！！--兊淇敦旻（留言） 2013年1月9日 (三) 04:40 (UTC)


曹雪芹是漢族。1982年《紅樓夢學刊》第1輯上發表了李廣柏的《曹雪芹是滿族作家嗎？》一文。其文分為二個部分，第一部分是「旗人≠滿族人」；第二部分是「曹家是漢人」。--太燨真君（留言） 2013年2月23日 (六) 22:48 (UTC)

曹家出身漢人不代表可與漢族劃等號，需要注意的是民族都是不斷融合而成的。漢族融合其他民族，滿族亦然。此外，李廣柏是紅學家不是滿學家，很明顯對這方面缺乏了解，「旗人=滿族人」在滿學界裏已是不爭的主流聲音，即便拋開學術，蒙古和漢軍八旗之裔基本都認同滿族也是客觀事實，閣下若感興趣的話可參閱金啟孮、張佳生、杜家驥、定宜莊、李林、劉小萌等滿學研究者之著作。還應該注意的是當時並無現代民族之觀念，目今強行給曹雪芹冠以族屬的做法有違中立。個人意見還是按照歷史，書曹雪芹以「正白旗旗鼓佐領下人」最為中立，至於是滿是漢，讀者完全可以自行判斷。--Šolon（留言） 2013年6月12日 (三) 21:23 (UTC)

冉閔這種推行種族滅絕政策的劊子手也能算民族英雄？

日本條目的民族英雄里有東條英機嗎？德國條目的民族英雄有希特拉嗎？把冉閔列為民族英雄，和參拜靖國神社一樣。「冉閔是民族英雄」這一觀點不具有廣泛性。維基百科不是發表原創研究的地方，請注意維基百科的中立性、客觀性要求。維基百科需要的是公正的歷史觀，不是歷史修正主義。--兊淇敦旻（留言） 2013年1月13日 (日) 08:24 (UTC)


冉閔施行的種族滅絕政策，並不有利於漢族發展，反而激化了民族矛盾。而且冉閔屠殺其他民族的同時，也大量屠殺漢族。冉閔完全是為了維護自己的罪惡統治，倒行逆施，屠殺包括漢族在內的各民族人民。他的行為無疑是反人類罪行。--兊淇敦旻（留言） 2013年1月13日 (日) 08:38 (UTC)


東條英機、希特拉是侵略外族，冉閔是抵抗外族入侵，列為民族英雄，無可厚非。至於種族滅絕，完全是特殊時期的的特殊政策，因為不是你死就是我亡。--太燨真君（留言） 2013年2月23日 (六) 22:50 (UTC)

希望前面的兩位能夠分清楚，當時漢人正在被屠殺，冉閔是制止這種屠殺，而不是冉閔屠殺引起的漢人被屠殺，這是完全不同的，各史書對當時情況也多有記載，冉閔的行為屬於正當性的維護漢族延續維護漢女不被人當「兩腳羊」吃掉！-

染閔曾當過後趙政權鎮壓漢族的走狗，後來才又忘恩負義背叛石虎，如果蝗漢連這種人都當民族英雄那石敬塘跟汪精衛應該也是漢族的民族英雄42.71.213.67（留言） 2014年7月10日 (四) 08:42 (UTC)

無來源內容

有國際學者指出林媽利有偷換概念的嫌疑，典型的拿科學爲自己的政治目的服務，並且選擇性失明，根據選擇遺傳標記的不同，結論也會不一樣，例如用y-snp的分佈頻率建立父系關系，就會發現漢族各支系的壹致性非常強，另外根據最新的基於高密度snps技術分析漢族的常染，會發現漢族的類聚性也是非常強的，並且遠離北亞族群和南亞族群，與苗族、土家族類聚在一起。介於此，近來大陸網絡不少人士稱其爲民進黨血液之母，或者來自日本的血液博士，並質疑其動機。[來源請求]

--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月17日 (一) 07:55 (UTC)

中華民國和中華人民共和國對於漢族二字的定義是不同的

漢族一詞源自中華民國遷台前，當時漢族一詞承襲清代漢人一詞。而清代漢人一詞指「中國本部」也就是「漢地十八省」的所有居民。
中華人民共和國成立後推行的民族政策中的漢族和中華民國統治中國大陸時的漢族定義是不一樣的。
可是文中漢族用的是莫名其妙的定義，這是不對的。
中華人民共和國治下的漢族指身份證上民族一欄標有漢族二字的人，這些人也許認同自己是「炎黃子孫」，也許不認同。漢族是官方認定的，而認定標準是模糊的。

建議改名：「漢族（種族）」→「漢族」

漢族（種族）→漢族：被人亂移動，且使用了全形標點--CHEM.is.TRY 2013年8月11日 (日) 10:45 (UTC)

漢族人口分佈地區與數量的排序問題！

新加坡不是中國的一部分，在漢族條目中的分佈地區應列在海外，人口數量排序在馬來西亞之後，望予以更正！

那是漢族人口佔多數之國家/地區

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了漢族中的6個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月8日 (六) 19:54 (UTC)

暫存區

===== 相關人物 ===== * [[衛青]]：[[西漢]]抗匈名將，一生七次率兵出擊[[匈奴]]，無一敗績。 * [[霍去病]]：[[西漢]]抗匈名將，傑出的軍事家。先後深入[[河西走廊]]、漠北，重創[[匈奴]]，迫使其遠遁西方。 * [[楊堅]]：[[隋朝]]開國皇帝，其政權的建立避免了漢人的[[南朝陳|陳朝]]被[[鮮卑]]的[[北周]]攻滅。 * [[狄青]]：[[北宋]]抗[[西夏]]名將，平定[[廣西]]自立[[大南國]]的叛亂。 * [[岳飛]]：[[南宋]]抗[[金朝|金]]名將，一生為[[宋朝]]抵禦金國南侵，「在抗金的戰場上，英勇戰鬥了一生」<ref>范文瀾著，《中國通史》（北京：人民出版社，2004年），第五卷。</ref>。 * [[文天祥]]：以忠烈名傳後世，受俘期間，元世祖以高官厚祿勸降，文天祥寧死不屈，從容赴義，生平事蹟被後世稱許。 * [[于謙]]：明朝名臣，[[土木之變]]後，于謙決策領導，掣退瓦剌，力挽國勢，爲成功的保護漢家社稷立下巨大功勳。 * [[戚繼光]]：[[明朝]]名將，傑出的軍事家。率領[[戚家軍]]於浙、閩、粵沿海諸地迎擊來犯[[倭寇]]，歷十餘年，大小八十餘戰，終於掃平倭寇之患。 * [[史可法]]：[[明朝]]名臣，清軍圍[[扬州]]，率全城軍民堅守，城破后不屈而死。 * [[鄭成功]]：[[南明]]抗清名將，統合沿海抗清力量，傑出的政治家和軍事家<ref>顧誠著，《南明史》（北京：光明日報出版社，2011年），第三節。</ref>。擊敗[[荷蘭人]]入主[[台灣]]，以「忠肝義膽」忠於國家的形象流传后世<ref>延平郡王祠前石坊，上撰有對聯：「孤臣秉孤忠，浩氣磅礡留萬古。正人扶正義，莫教成敗論英雄。」，橫批「忠肝義膽」。</ref>。 * [[閻應元]]：[[南明]]抗清名將，與[[陳明遇]]、[[馮厚敦]]於江淮號召十萬百姓奮勇抵抗清軍而死，合稱「抗清三公」。 * [[张煌言]]：[[南明]]抗清名臣，與[[鄭成功]]合作北伐，反清復明大業一時大好。失敗後仍組織民間各反對力量在浙東沿海一帶持續抗清近二十年。被捕後拒絕清廷招降，從容就義，史家推崇。<ref>顧誠著，《南明史》（北京：光明日報出版社，2011年），第五節。</ref> * [[李定國]]：南明抗清名將，[[張獻忠]]義子。提出「聯明抗清」政策，爲抗清戰爭立下輝煌戰果。<ref>郭影秋編著，《李定國紀年》（北京：中國人民大學出版社，2006年），頁9-11。</ref>後因大勢已去，壯志未酬，抱恨而死，然忠義之心長為後人景仰。 * [[林则徐]]：[[清朝]]官员，主張禁止[[鴉片]]，發動[[虎門銷煙]]並曾在[[鴉片戰爭]]中取勝英軍。 * [[左宗棠]]：清朝名将，平定[[回乱]]，收复新疆。 * [[邓世昌]]：中国北洋海军将领，甲午战争时阵亡，追赠太子少保，入祀昭忠祠，被誉为民族英雄。 * [[孫文]]：[[中華民國]]的締造者，領導革命黨推翻[[清朝]]建立[[共和]]，近代[[中國]]民主、共和等政治思想的奠基者。今[[台灣]]、[[中國大陸]]許多城市均設有中山路以茲紀念，備受海內外[[華人]]推崇。 * [[黃興]]：建立[[中華民國]]的元勛，與[[孫文]]並稱「孫黃」。革命黨重要的實幹家，所謂「孫氏理念，黃氏執行」，親身參與並指揮多次起義行動，為建立共和作出巨大貢獻。 * [[張自忠]]：抗日名將，曾於西元1938年領導[[臺兒莊大捷]]。為[[第二次世界大戰]]期間同盟國陣亡將領中最高軍銜者，今[[北京]]、[[上海]]、[[天津]]、[[武漢]]等地仍設[[張自忠路]]以茲紀念。 —以上未簽名的留言由No1lovesu（對話｜貢獻）於2017年10月15日 (日) 14:40 (UTC)加入。

信息框裏圖片過多

直接刪掉是否可以--苞米(☎) 2017年11月15日 (三) 13:57 (UTC)

@Baomi：建議刪除，其他語言的漢族條目和其他民族的條目也沒有列出這麼多圖片。--No1lovesu（留言） 2017年11月15日 (三) 14:11 (UTC)

請勿無理刪除來源和加入個人主觀研究

而且襖裙和道袍也根本不是流行於「清朝之前的所有朝代」--No1lovesu（留言） 2017年11月15日 (三) 14:15 (UTC)

取自 "https://zh-two.iwiki.icu/w/index.php?title=Talk:汉族/存档一&oldid=62090999"