討論:民主是個好東西

請感興趣的朋友及時更新關於此文最新的報章評論--百無一用是書生 (☎) 13:53 2007年1月8日 (UTC)

NPOV

刪除{{NPOV}}，文中觀點都是引述以政治發表在媒體上的相關文章，而且包括了各種立場的媒體--百無一用是書生 (☎) 03:28 2007年1月11日 (UTC)

「這篇文章被認為是中國政治改革的風向標，顯示了中共有意突破意識形態，進行政治改革。」引言一句反映文章在立場上的傾側，利用坊間的猜測當成事實陳述。閣下把引導內容和事實陳述混為一談，看似未能看到兩者的分別。在未解決整篇文章的中立性問題前，請勿移除npov，以免誤導了讀者。 --Yau 07:35 2007年1月24日 (UTC)

「這篇文章被認為是中國政治改革的風向標，顯示了中共有意突破意識形態，進行政治改革。」基本上是大多數學者的看法，可以說是一種普遍觀點--百無一用是書生 (☎) 12:26 2007年1月24日 (UTC)

「大多數」學者的說法並無來源加以說明, 因此文章加入 disputed tag, 以提醒讀者這句話的真實性表示存疑, 可惜你又一次未經討論而私下把 tag 移除。此外, 「顯示中共有意突破意識形態」屬於猜測, conspiracy theory 的味道太濃, 沒有任何佐證支持, 亦沒有官方發言加以證實, 這雖說是中國政治形態的特質, 但並非代表談論中國政治時就能輕率把猜測當成事實。事實上, 零三年中共鼓勵具競爭性的區選時, 外界亦曾抱那種「中共有意突破意識形態」的猜想, 但去年十一月中共處理區選的手法, 卻顯然轉向保守, 說明當日的猜測是過於理想。 shizhao 閣下所撰寫的此篇評論, 亦充斥太多樂觀情緒, 若你對中國政情不熟悉, 建議寧可避免修改, 以免誤導的內容留在維基。 --Yau 19:38 2007年1月24日 (UTC)

來源已經給明--百無一用是書生 (☎) 01:50 2007年1月25日 (UTC)

　以目前的資料來源，實在只是一篇篇評論，很難當成事實陳述。老實說，若其他人援引 Shizhao這種寫文章的方法，我們也可以輕鬆地說六四事件的定義是一件海外廣泛視為屠殺的權鬥風波；江澤民被視為是權鬥下上位的政治人物，憑鐵腕鎮壓上海示威而受中共元老賞識云云，這種把第三者意見及猜測當成事實陳述，可稱為「意見偷渡」。看來閣下不掌握怎樣撰寫中立文章，但不用怕，我會從旁指導。　--Yau 07:06 2007年1月25日 (UTC)

你說的的確有道理。過多猜測性質的東西的確很難說準確。但是NPOV也不等於事實--百無一用是書生 (☎) 07:09 2007年1月25日 (UTC)

那改善的工作要靠你了, 但請你放心, 我亦會努力協助你剔除問題內容。你現在可試試改寫, 我們再一一討論, 共同為維基爭取更高的素質。如果沒有人願意改善內容, 而你又不反對, 我們可能要按照一貫的刪除原則, 把文章再次提請刪除。歡迎一同討論。 :> --Yau 16:55 2007年1月25日 (UTC)

此外, 內容傾側、過於樂觀、引言過於具有引導性, 這就是 NPOV 的問題了。歡迎繼續提出疑問, 我會努力把我寫文章的經驗與你一同分享。--Yau 17:02 2007年1月25日 (UTC)

我不認為內容有什麼偏頗，文中的觀點都來自已出版的文章和評論。除非有新的觀點和意見發表，現在的內容完全符合可供查證的要求--百無一用是書生 (☎) 02:34 2007年1月26日 (UTC)

現在有點纏了。或許你可參看上述「意見偷渡」的情況。要留意「可供查證」並不代表「得到證實」, 李洪志是神不是人是「可供查証」的, 但維基不會把此當成事實去看。--Yau 04:58 2007年1月26日 (UTC)

關於個人評論

shizhao 兄請留意一下, 早前你到「豆瓣網」發表評論《民主是個好東西》後, 把有關內容加入到維基百科之中, 這很可能會出現「原創研究」、「廣告」的情況。但不緊要, 該條結連已暫時移除, 請避免過於輕率revert 有關連結。--Yau 17:09 2007年1月25日 (UTC)

我加的只是douban上關於該書的書評網頁（我可能過於急躁，該書的書評還沒有人寫），我在那裏寫的也不是書評，只是在這本書的論壇上留言，請大家寫這本書的書評而已。--百無一用是書生 (☎) 01:15 2007年1月30日 (UTC)

請留意維基不是 web directory , 該連結只是邀請他人撰寫書評, 實不適宜留在維基的外部連結當中。若該連結有充實內容, 並足以協助讀者吸取重要的相關知識, 才有資格放到這裏。--Yau 18:30 2007年1月30日 (UTC)

參考文獻

我認為良好的.能夠較合情.合理.合法.能更貼近百姓們分別的需求.能夠滿足大眾言論.身心的自由,但不該是放縱的,有些的民主我覺得太過了,超越了它的本意是良好的.善意的

Shizhao給這個條目夾帶私貨

05:53 2007年1月9日 Shizhao 加入了「豆瓣網上有關《民主是個好東西：俞可平訪談錄》一書的評論」的外部連結，打開那個連結，看到只有一個評論，是一個叫Shizhao(北京) 的人2007-01-09 13:57:39 寫的，內容是讓人們來這個地方寫條目。這不是亂倫嗎？

--67.15.183.4 20:47 2007年1月23日 (UTC)

我有個疑問，從什麼時候開始民主成了共產黨的反義詞了？

如果反對共產黨的人這麼說我還不奇怪，不過在中國，似乎共產黨也接受這樣的說法。這可真是奇哉怪也了。亦或這只是我的錯覺？不過看這篇文章嘛，我的感覺大概還是不錯的。--Mukdener|留言 19:18 2007年1月30日 (UTC)

記得共產黨好像也自稱是民主, 反正這個字越來越含糊, 也沒有所謂了 --Yau 11:03 2007年2月2日 (UTC)

49後什麼時候民主不是共產黨的反義詞？真是奇哉怪也了。— fdcn talk 2007年2月5日04:31 (UTC+8 2月5日12:31)

建議封鎖民主是個好東西

移自Wikipedia:互助客栈/方针。-下一次登录 01:22 2007年2月5日 (UTC)

近日民主是個好東西已違反回退不過三的問題，建議封鎖。事源余以為文章內容帶有過於樂天的情況，有NPOV問題；此外，文章內容有些說法未有準確citation支持，存有disputed問題。（詳見talk page）原作者最先似認同文章似有NPOV問題，但他一時撤走NPOV tag；一時又撤走disputed tag，令人頗不知他的想法。

為了避免編輯戰，希望暫時能封鎖有關文章。因原作者是資深管理員，希望管理員能加以自律，勿在封鎖其間又再一次修改內容。--Yau 17:17 2007年1月28日 (UTC)

不是封鎖，是保護（Wikipedia:保護）。-下一次登錄 12:14 2007年1月29日 (UTC)

現時破壞情況已停止, 相信可暫緩保護, 希望管理員日後自律。--Yau 09:43 2007年1月30日 (UTC)

希望討論的時候對其他維基人的態度友善些，若對維持社群運作的方式有意見，請提出改善的建議，謝謝。-- Jasonzhuocn 10:17 2007年1月30日 (UTC)

也希望維基人不要太多無謂猜想，目前該條目內容頗失準，希望有心人可加以提升。--Yau 19:00 2007年1月30日 (UTC)

移自Wikipedia:互助客栈/方针。-下一次登录 01:22 2007年2月5日 (UTC)

==空空==

好空泛的文章，原文空泛，維基頁也空泛.....--Hiaeoupyc 2007年5月1日 (二) 15:38 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了民主是個好東西中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月15日 (日) 02:14 (UTC)[回覆]