討論:質數
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第一次提問
[編輯]我不懂數學,所以總感覺原文中很多術語翻的很不貼切。時間不是很多,很多東西總也找不到好的詞來代替。希望各位能給多多修改,本人不勝感激。--heryu 04:35 2004年12月9日 (UTC)
最大的質數1
[編輯]我刪了關於最大的質數的一段,因為:
- 那是最大已知 的 梅森質數,不是最大的質數。
- 質數已經證實有無限多個,根本不存在最大的質數。
- 就已知的最大的質數來說,非梅森質數比梅森質數要大得多。
SDiZ (留言) 2008年9月30日 (二) 08:08 (UTC)
原先的表述沒有問題吧。 這個數字就是已知最大的質數,同時也是一個梅森質數。 大於這個數的質數,不管是不是梅森質數,都還沒有發現。 --Hakkk (留言) 2008年10月9日 (四) 08:19 (UTC)Hakkk
質數個數無窮的證明
[編輯]原先的表述是錯的,相當於認定了所有歐幾裏德數都是質數,而實際上並非如此。已修改。 --Hakkk (留言) 2008年10月9日 (四) 00:20 (UTC)Hakkk
質數
[編輯]且不說港台,中國大陸的百度百科、互動百科、搜搜百科等都是稱為質數,並說明質數又稱素數(見[1]、[2]、[3])。而且從Google搜尋可知,「質數」在中國大陸比「素數」更為常用,故按照維基命名常規,中國大陸地區的用詞轉換應以質數為主,素數為輻。--Cartstyle(留言) 2014年2月26日 (三) 21:49 (UTC)
- 網絡百科不是可靠來源。
- Google搜尋的常用性只能作為附帶參考作用。
- 專業數論書籍使用「素數」很普遍。質數和素數兩種用法都在中國大陸很常用,學術界用素數更多。
基於以上原因,依照先到先得原則,繼續使用素數才是符合方針的做法。另外再次提醒User:Cartstyle,地區詞選擇全文轉換使用NoteTA模板已經足夠,替換全文內碼屬於破壞。—Snorri(留言) 2014年2月26日 (三) 22:31 (UTC)
- 是User:SinoSky Jat兩天前先修改了內碼,將裏面的「質數」都替換成「素數」,我只是還原了而已。維基百科上對於某地區的用詞習慣,且不論中國大陸的各百科使用情況,Google搜尋亦是一個重要指標,在中國大陸「質數」明顯比「素數」更常用(site:.cn 「質數」有 486,000條搜索結果,site:.cn 「素數」只有170,000條搜索結果,前者明顯多於後者)。維基百科上的地區用詞不是按照所謂先到先得(即使按照先到先得,原本條目開頭亦是顯示為「質數」,而非「素數」,見[4]),而是根據命名常規的常用性原則。根據中國大陸的用詞常用性,應以質數為主,素數為輻。--Cartstyle(留言) 2014年2月26日 (三) 22:34 (UTC)
我兩天前改內碼的記錄麻煩你找出來,否則是誹謗。全文轉換的標記裏面一直是cn:素數。隨便找一個歷史版本,內碼都是「素數」:[5]。Google的結果裏面。「質數」前幾頁都是彩票投注,「素數」前幾頁都是數學文章,顯然作為一個數學概念,應該使用更符合學界用法的「素數」。就好比「奇數偶數」也被俗稱為「單數雙數」,但維基百科條目中使用的仍然是奇數偶數。—Snorri(留言) 2014年2月26日 (三) 22:48 (UTC)- 閣下所謂「隨便找一個歷史版本,內碼都是『素數』」之說法從哪兒來?我看到的你上面給的那個歷史版本,裏面明明顯示的是「質數,又稱素數」,是質數在前,而非素數在前。兩天前User:SinoSky Jat將條目內的「質數」全部替換為「素數」。[6]--Cartstyle(留言) 2014年2月26日 (三) 22:51 (UTC)
- 開頭的用法是防止過度轉換的特殊處理,請不要和全文內碼混為一談。SinoSky Jat改內碼是他的錯,你改內碼同樣是錯。你要做的事是把內碼還原到他修改前的狀態,而不是全部修改。另外麻煩你看完全文,別只看開頭一句。—Snorri(留言) 2014年2月26日 (三) 22:54 (UTC)
- 剛才我在試相關搜索結果,故未一併回復。經試驗,關於Google的結果,裏面確實存在彩票相關內容,但並未發現閣下所述「前幾頁都是彩票投注」,仍是數學概念居多。另據百度的搜索結果,「質數」也是明顯多於「素數」的。更不用說我在中國大陸大城市在數學課上從小所學就是「質數」而非「素數」,可見所謂「『素數』更符合學界用法的」之說是不值一駁的,這跟奇數偶數/單數雙數的問題是兩回事。不過我同意將內碼還原為SinoSky Jat改內碼之前的版本。條目開頭亦應顯示為原先的「質數,又稱素數」。--Cartstyle(留言) 2014年2月26日 (三) 23:05 (UTC)
- 我不知道現在中小學數學課怎麼叫的。我上學的時候兩者都有,到了大學之後基本不用質數,只用素數。包括素性測試、素理想、素環、素元素、素域之類的都用「素」,不用「質」。—Snorri(留言) 2014年2月26日 (三) 23:27 (UTC)
- 無論如何,兩者在學術上都是有用到的,這點我承認(也許我的教育是以質數佔據優勢,閣下的以素數偏多,但兩者兼用)。但在我修改本條目前文中的「質數」居然被全數抹去,這自然便引起極大的反感,才導致我亦相對的修改了一些內碼。--Cartstyle(留言) 2014年2月26日 (三) 23:46 (UTC)
- 我對我之前直接回退的行為也向你抱歉。其實我也認為全用質數更好,反正意思是一樣的,而且能夠讓兩岸用語統一,何樂而不為?但我在學習和研究中接觸到的以素數為多(可能也有偏見)。另外我看到的文本裏面用「素」而不用「質」的名詞佔了大多數,如我上面引述的。如果全用質數,那麼會造成上面的各種名詞都要改變,引發混亂。以上是我的考慮。實際上現在學術界兩種用法似乎也有混亂。—Snorri(留言) 2014年2月26日 (三) 23:54 (UTC)
- 因為條目中質數與素數、簡體與繁體混用,導致了轉換模板在部分地方失效,我才修改的。 —— Jat (留言) 2014年3月7日 (五) 05:38 (UTC)
- 我對我之前直接回退的行為也向你抱歉。其實我也認為全用質數更好,反正意思是一樣的,而且能夠讓兩岸用語統一,何樂而不為?但我在學習和研究中接觸到的以素數為多(可能也有偏見)。另外我看到的文本裏面用「素」而不用「質」的名詞佔了大多數,如我上面引述的。如果全用質數,那麼會造成上面的各種名詞都要改變,引發混亂。以上是我的考慮。實際上現在學術界兩種用法似乎也有混亂。—Snorri(留言) 2014年2月26日 (三) 23:54 (UTC)
- 無論如何,兩者在學術上都是有用到的,這點我承認(也許我的教育是以質數佔據優勢,閣下的以素數偏多,但兩者兼用)。但在我修改本條目前文中的「質數」居然被全數抹去,這自然便引起極大的反感,才導致我亦相對的修改了一些內碼。--Cartstyle(留言) 2014年2月26日 (三) 23:46 (UTC)
- 我不知道現在中小學數學課怎麼叫的。我上學的時候兩者都有,到了大學之後基本不用質數,只用素數。包括素性測試、素理想、素環、素元素、素域之類的都用「素」,不用「質」。—Snorri(留言) 2014年2月26日 (三) 23:27 (UTC)
- 剛才我在試相關搜索結果,故未一併回復。經試驗,關於Google的結果,裏面確實存在彩票相關內容,但並未發現閣下所述「前幾頁都是彩票投注」,仍是數學概念居多。另據百度的搜索結果,「質數」也是明顯多於「素數」的。更不用說我在中國大陸大城市在數學課上從小所學就是「質數」而非「素數」,可見所謂「『素數』更符合學界用法的」之說是不值一駁的,這跟奇數偶數/單數雙數的問題是兩回事。不過我同意將內碼還原為SinoSky Jat改內碼之前的版本。條目開頭亦應顯示為原先的「質數,又稱素數」。--Cartstyle(留言) 2014年2月26日 (三) 23:05 (UTC)
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外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了素數中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.maa.org/mathland/mathtrek_6_28_99.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20071020141624/http://maa.org/mathland/mathtrek_6_28_99.html
有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月14日 (三) 08:08 (UTC)
同行評審(第一次)
[編輯]- 評審期:2017年12月12日 (二) 08:18 (UTC) 至 2018年1月11日 (四) 08:18 (UTC)
看看能否上GA,其他語言版本部分也是GA甚至FA—PatrollerAAAA(討論|留名) 2017年12月12日 (二) 08:18 (UTC)
- 目前條目中有失效連結, 有來源請求, 有這二部份問題, 不太容易上GA--Wolfch (留言) 2017年12月13日 (三) 20:48 (UTC)
- (!)意見:歐化中文充斥全文:「雖然」不應放在句子後半,「倖存紀錄」「對更大質數的搜尋已在數學界以外的地方產生出興趣」「變得流行,在數學家仍持續與質數理論奮鬥的同時」「(缺少主語)存在無限多個質數」「軍事化的精準度」等等。-hiJK910 じぇじぇじぇ 2017年12月14日 (四) 06:16 (UTC)
- 建議語句可以考慮修飾看看,來源請求上面已經說過了。如「歷史」一段:「對更大質數的搜尋已在數學界以外的地方產生出興趣」、「質數測試與質數證明」一段:「因此可越來越確信(雖然總是無法完全確信)該數為質數」等--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2017年12月15日 (五) 04:37 (UTC)
優良條目評選
[編輯]- 投票期:2018年12月26日 (三) 05:28 (UTC) 至 2019年1月2日 (三) 05:28 (UTC)
下次可提名時間:2019年2月1日 (五) 05:29 (UTC)起
- 符合優良條目標準:提名人票。符合GA標準。—Cmsth11126a02(留言) 2018年12月26日 (三) 05:28 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合標準,但是這條目名到底是質數還是素數?一般以「質數」為名還是「素數」?(我學的兩種叫法都有 囧rz……----Rowingbohe邀請您關注學生會年會(簽名·留言·台州專題) 2018年12月28日 (五) 13:37 (UTC)
- (!)意見:我也不知道 -Cmsth11126a02(留言) 2018年12月28日 (五) 16:19 (UTC)
- (:)回應:台灣應該是叫質數。--Wolfch (留言) 2018年12月28日 (五) 23:46 (UTC)
- 符合優良條目標準:內容豐富、來源充足。--老陳(留言) 2018年12月28日 (五) 23:38 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合GA標準,感謝貢獻。--JimGrassroot(留言) 2018年12月29日 (六) 04:16 (UTC)
- 不符合優良條目標準:來源格式亂七八糟,請向英文維基看齊,而且荒木飛呂彥所創作的日本漫畫《JoJo的奇妙冒險》第六部《石之海》的反派普奇神父喜歡數質數,他認為質數是孤獨的數字,並透過數質數安撫他緊張的情緒[來源請求]等多處句子沒有來源引證。—--陳子廷(留言)預祝2019年快樂 2018年12月30日 (日) 01:03 (UTC)
- 當閣下說來源格式應該向英文維基看齊時,我覺得情況不會變得更好。--超級王(古有指鹿為馬,今有指桂為滇) 2019年1月1日 (二) 12:10 (UTC)
- 不符合優良條目標準:很多段落沒有來源,外部連結沒有翻譯,參考來源有些是網絡的計算公式網頁,非可靠來源--Cohaf (aka 喵喵) 2018年12月30日 (日) 17:02 (UTC)
- 不符合優良條目標準:很多段落沒有來源--葉又嘉(留言) 2018年12月31日 (一) 04:41 (UTC)
- 4支持,3反對:未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年1月2日 (三) 06:14 (UTC)
建議改名:「素數」→「質數」
[編輯]「素數」 → 「質數」:WP:COMMONNAME:內文中的NoteTA顯示,中港臺三地都是使用「質數」,也是華文世界中常用的名稱,而「素數」僅屬別名。--nDeeee 💬討論 🖋️簽名 天滅中共·光復香港 2020年8月12日 (三) 04:19 (UTC)
關於質數#歐幾里得的證明所謂的「通常會被錯誤地描述為,歐幾里得一開始假定一個包含所有質數的集合,並導致矛盾」
[編輯]質數#歐幾里得的證明寫到「通常會被錯誤地描述為,歐幾里得一開始假定一個包含所有質數的集合,並導致矛盾」。但很奇怪,在下在其他文章裏看到的版本卻正是這個「會被錯誤地描述為......」的版本,但請問它錯誤何在呢?-游蛇脫殼/克勞棣 2021年2月9日 (二) 15:54 (UTC)
- 利用反證法,「假設」質數的數量是有限的,可設最大的質數為p,則
- 令A=2*3*5*7*11*.....*p + 1=所有質數的乘積+1
- 因為2、3、5、7、....、p之中任何一個除A都會餘1,不能整除,所以2、3、5、7、....、p之中任何一個都不是A的質因數,因此A是質數
- 又因為A > p,所以A是比p更大的質數,這與「p是最大的質數」矛盾
- 因此假設錯誤,因此根據反證法的原理,質數的數量是無限的
根據該條目引述的來源[1],這些文章正是錯誤引述歐幾里德的證明。該來源引用從另一本書[2]引述歐幾里德的證明,並稱之為"[a] very clear and very close paraphrase of Euclid’s proof in modern terminology and notation",當中論證結構與條目基本上一致。我暫時未能檢查該引述是否準確。該條目引述的另一來源[3]的邏輯結構亦與條目類似(除了該證明未有直接以一個任意的有限質數集合開始,但該網站同時解釋"Euclid, as usual, takes [a] specific small number, n = 3, of primes to illustrate the general case",而該命題的翻譯"Prime numbers are more than any assigned multitude of prime numbers"亦明顯顯示歐幾里德希望證明的不是3個質數的特例)--PastorPsy326(留言) 2021年2月10日 (三) 08:05 (UTC)
參考資料
- ^ Hardy, Michael; Woodgold, Catherine. Prime Simplicity. Mathematical Intelligencer. 2009, 31 (4): 44–52. doi:10.1007/s00283-009-9064-8.
- ^ Ore, Øystein. Number theory and its history. New York: McGraw-Hill. 1948.
- ^ James Williamson (translator and commentator), The Elements of Euclid, With Dissertations, Clarendon Press, Oxford, 1782, page 63, English translation of Euclid's proof (頁面存檔備份,存於互聯網檔案館)