維基百科討論:更優秀條目寫作指南
[編輯]
—Sekoguchi (留言) 2010年3月17日 (三) 07:22 (UTC)
文中的「大斜定石」可能是作者輸入錯誤，應為「大斜定式」
百科條目十病
[編輯]近看中國大百科的編輯金常政老先生的一篇短文，講到「百科十病」，茲扼要列舉於下，或許能對我們有所借鑑：
- 喧賓奪主、跨疆越界：條目核心內容與邊緣內容比例失衡，或者太多與條目主題無關的內容
- 結構混亂
- 定義不清
- 概念表達含混模糊，容易造成歧義
- 作者在條目中大發個人議論
- 水分太多，缺乏實在知識
- 條目主題缺乏穩定性，把一時的熱鬧當作新知
- 過於講求文采
- 半文半白，或者過於引經據典
- 繁瑣的考證和公式推導
--百無一用是書生 (☎) 2011年7月11日 (一) 08:22 (UTC)
其實這些弊病在現存的WP方針指引都有提出過，但它們總是被編輯選擇性無視掉：
- 5. 中立觀點/非原創研究
- 6. 瑣事（trivia）資訊
- 7. 過度引用即時新聞資訊，不考慮該報導對後續事件的實質影響力；只因一次事件見報而輕易獲得撰寫百科條目
- 8. 杜撰式用字
其中第7點是最為棘手，因為會直接與保留主義者正面引發不愉快爭論。-- 同舟 (留言) 2011年7月11日 (一) 08:55 (UTC)
- 其實這也沒什麼好意外的，因為長久以來我一直在懷疑，在維基百科進行編輯的用戶之中，有多少人真的翻看過傳統的百科全書？很多上述的缺失對於真的常翻閱百科全書、知道正確百科文體的人來說，根本不是個問題。只可惜的是大部分的人都是一般的blog或fan site看得多，但實際好好讀過百科書或教科書的人卻很稀少......—泅水大象 訐譙☎ 2011年7月11日 (一) 09:39 (UTC)
- 從一些史地條目，可以看出有些人喜歡用充斥情緒化用詞的作文風格寫百科，看起來就像政府網站上的歌功頌德一樣。Luuva (留言) 2011年7月13日 (三) 02:38 (UTC)
此頁被破壞十多天竟未恢復
[編輯]我剛才不假思索地撤銷了，請看歷史記錄 --卅貓--衹是一隻喵-- 2012年9月27日 (四) 11:53 (UTC)
「請勿」是不是百科全書的語調？
[編輯]通過。SANMOSA SPQR 2021年2月9日 (二) 06:40 (UTC)
- 下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
Wikipedia:更優秀條目寫作指南#寫作風格對語調有所提及。請看以下用法，「請勿」是不是百科全書的語調？
- K-近鄰算法：本算法與K-平均算法（另一流行的機器學習技術）沒有任何關係，請勿與之混淆。
- 蛋白激酶A：請勿將其與腺苷一磷酸激活性蛋白激酶——儘管也是類似的一類，但效應相反——[1]以及周期蛋白依賴性激酶（Cdks）相混淆。
- 執行單元：它可能具有自己的內部控制序列單元，但請勿把CPU的主控制單元……相混淆
--Gqqnb（留言） 2021年1月15日 (五) 03:56 (UTC)
- 不是，{{howto}}。「但不應」好一些，且最好附可靠來源提及混淆情況。「……時人們常將……，但……」的散文寫法可能最好。--YFdyh000（留言） 2021年1月15日 (五) 04:10 (UTC)
- 已修改K-近鄰算法和執行單元--Wolfch (留言) 2021年1月15日 (五) 04:50 (UTC)
- 祈使句是暗含第二人稱的說法，不應被鼓勵，可以直接修正。但是在下認為，偶爾出現的祈使句形式的提示性內容並不構成{{howto}}問題。另外，「沒有任何關係」似乎也不是百科全書語調，因為「關係」一詞定義極其模糊。——Yangwenbo99論 文 2021年1月15日 (五) 06:05 (UTC)
提議
[編輯]為釋除疑慮，建議對論述維基百科:更優秀條目寫作指南進行修改（並順便修改相同段落中的另一表述）。
| − | 撰寫條目應該使用正式、客觀、第三人稱的語調，並盡可能讓更多讀者（受教育程度不同）看懂。條目內容不應該含 | + | 撰寫條目應該使用正式、客觀、第三人稱的語調，並盡可能讓更多讀者（受教育程度不同）看懂。一般而言，條目內容不應該含影射、暗語；除論述非常專業的內容外，亦不應有大量的術語。除非是引用他人原文，不應使用「我」或「你」等非第三人稱代詞，亦應避免使用祈使句等暗含指稱「我」、「你」等的語法。例如：介紹自己的家鄉不應該使用「本市」或者「我國」，而應該使用「××市」、「該市」、「×國」等。僅在必要的情況下才使用拼音，而嘆號「！」除引文外不可使用。 |
——Yangwenbo99論 文 2021年1月15日 (五) 06:05 (UTC)
- (？)疑問 「僅在必要的情況下才使用拼音」指什麼情況？--YFdyh000（留言） 2021年1月15日 (五) 06:35 (UTC)
- 在下亦有此疑惑，然而保留原文未作修改。可能是指技術原因（Duang）或者極易發音出錯的詞語（涪陵）。——Yangwenbo99論 文 2021年1月15日 (五) 13:55 (UTC)
提議2
[編輯]- (＆)建議：
| − | 撰寫條目 | + | 撰寫條目時應使用正式、客觀、[[第三人稱]]的語調，並盡可能讓更多受教育程度不同的讀者理解。一般而言，條目內容不可含影射、暗語；除論述十分專業的內容外，不應有大量的術語。除非是引用他人原文，否則不應使用如「我」、「你」等非第三人稱代詞，亦應避免使用[[祈使句]]等暗含「我」、「你」的語法。介紹地方[[WP:地域中心|不能]]使用如「本市」、「我國」，而應指明「×國」、「××市」或「該市」等。僅在十分必要時使用拼音。除引文外不可使用[[嘆號]]「！」。 |
- (？)疑問:請問提案想解決甚麼問題？--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年1月17日 (日) 03:19 (UTC)
- @蟲蟲飛：簡單來說就是要明定適合百科全書的語調，不應該在非專業內容的條目中出現「請勿」等字眼。-- 2021年1月17日 (日) 14:28 (UTC)
- (－)反對。然而提案內容完全沒有提到「請勿」。我反對表面工作，應該->應，讀者（受教育程度不同）->受教育程度不同的讀者，不應該->不可，->一般而言……這些都是表面工作。如果要加「請勿」，直接把「請勿」加上去，其他全都不改，做一個微小的，但又含金量的編輯！--Gqqnb（留言） 2021年1月18日 (一) 14:32 (UTC)
- (：)回應：「請勿」等用法已被「祈使句」包含。而我等可以合理預期有其他條目使用其他形式的祈使句（如「請不要」、「請注意」等），而這些句子亦不適合用於維基百科，但不適合直接列出。本段有其他措辭問題，亦可一同修改。Yangwenbo99論 文 2021年1月19日 (二) 16:12 (UTC)
- 建議羅列以助理解「祈使句」。「等暗含「我」、「你」的語法。」是否能「非第三人稱」代替。--YFdyh000（留言） 2021年1月20日 (三) 01:20 (UTC)
- (：)回應：「請勿」等用法已被「祈使句」包含。而我等可以合理預期有其他條目使用其他形式的祈使句（如「請不要」、「請注意」等），而這些句子亦不適合用於維基百科，但不適合直接列出。本段有其他措辭問題，亦可一同修改。Yangwenbo99論 文 2021年1月19日 (二) 16:12 (UTC)
- (－)反對。然而提案內容完全沒有提到「請勿」。我反對表面工作，應該->應，讀者（受教育程度不同）->受教育程度不同的讀者，不應該->不可，->一般而言……這些都是表面工作。如果要加「請勿」，直接把「請勿」加上去，其他全都不改，做一個微小的，但又含金量的編輯！--Gqqnb（留言） 2021年1月18日 (一) 14:32 (UTC)
- @蟲蟲飛：簡單來說就是要明定適合百科全書的語調，不應該在非專業內容的條目中出現「請勿」等字眼。-- 2021年1月17日 (日) 14:28 (UTC)
提議3
[編輯]| − | 撰寫條目 | + | 撰寫條目時應使用正式、客觀、[[第三人稱]]的語調，並盡可能讓更多受教育程度不同的讀者理解。一般而言，條目內容不可含影射、暗語；除論述十分專業的內容外，不應有大量的術語。除非引述他人原文，否則不應使用非第三人稱代詞【1】，亦應避免使用[[祈使句]]【2】等暗含非第三人稱代詞的語法。介紹地方時，[[WP:地域中心|不可]]使用如「本市」、「我國」等詞彙，而應指明為「×國」、「××市」或「該市」等。僅在十分必要時使用拼音。除引文外不可使用[[嘆號]]「！」。 |
看到上面的討論，我真的還是直接再提一個。SANMOSA SPQR 2021年1月26日 (二) 09:46 (UTC)
- 應該算是把上面的所有問題都解決了。此案公示7日。SANMOSA SPQR 2021年2月2日 (二) 11:58 (UTC)
- 我在想分點列舉會不會比較清楚？驚嘆號、拼音、祈使句等幾個狀況並沒有緊密關係，全部放在同一段文字裏容易看漏。--迴廊彼端（留言） 2021年2月5日 (五) 10:59 (UTC)
- @迴廊彼端：到時寫入時會分項。這屬於排版範疇，應該不需要另提一案。SANMOSA SPQR 2021年2月6日 (六) 09:19 (UTC)
- 我在想分點列舉會不會比較清楚？驚嘆號、拼音、祈使句等幾個狀況並沒有緊密關係，全部放在同一段文字裏容易看漏。--迴廊彼端（留言） 2021年2月5日 (五) 10:59 (UTC)
- 本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。