讨论:枪弹辩驳 希望学园与绝望高中生

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• 曾长期为哆啦A梦配音的大山羡代于哪部作品中首次为奸角献声？

  枪弹辩驳 希望学园与绝望高中生条目由Knuckmew（讨论 | 贡献）提名，其作者为Knuckmew（讨论 | 贡献），属于“game”类型。

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• • (＋)支持--Symplectopedia (留言) 2010年12月28日 (二) 12:26 (UTC)
  • (＋)支持－Iflwlou [ M {  2010年12月28日 (二) 15:05 (UTC)
  • (＋)支持－Wongpong (留言) 2010年12月29日 (三) 04:10 (UTC)
  • (！)意见请修正“奸角”这种违反中立原则之提问。--吟游诗人~安可 ^{留言請按此} 2010年12月29日 (三) 08:19 (UTC)
  • (：)回应那三个来源所写的消息都是来自官方发表会。也就是说官方将该角色定位为“奸角”（日语：悪役），故不存在违反中立原则问题。纪纲 | (*✆◕‿◕)ﾉﾞ♥ 2010年12月29日 (三) 10:06 (UTC)
    • 角色奸不奸由个人心中自行认定，不如改为原条目所写的“反派”。--吟游诗人~安可 ^{留言請按此} 2010年12月30日 (四) 14:14 (UTC)
  • (＋)支持--玖巧仔●□留言 2010年12月29日 (三) 17:12 (UTC)
  • (＋)支持--frank (留言) 2010年12月30日 (四) 15:13 (UTC)

关于“凶手”的信息，是否应该被加入人物介绍中？

虽然随着动画播出，游戏制作商的剧透禁止规则已经失效，被害的舞园和江之岛的人物介绍部分，也已经加入了被害的说明；但至于几次案件的凶手，毕竟本作是推理作品，在百科里一下子把凶手剧透出来还是有点不妥吧？Scrummble（留言） 2013年7月18日 (四) 23:55 (UTC)

纳先藏起来再说，在按动画剧情解开。(这个懂吧→)--Fu ht在此（留言） 2013年7月20日 (六) 12:59 (UTC)

我认为不论游戏部分还是动画部分，都是藏起来（或者反黑）比较好，毕竟也有人会尚未看动画版（或者尚未看至最新进度）而走进来逛逛。--只是路人（留言） 2013年7月20日 (六) 17:01 (UTC)

枪弹辩驳 = 弹丸轮破?

这要好好讨论一番才行，不然会胡乱地移过来一过去的说--Fu ht在此（留言） 2013年7月20日 (六) 12:56 (UTC)

大陆确定是弹丸论破，所以不管怎样这边都有字词转换--广雅 范★ 2013年7月20日 (六) 13:01 (UTC)

台湾还有一些争议，游戏与动画的命名问题一直都还没解决。--Fu ht在此（留言） 2013年7月23日 (二) 12:43 (UTC)

关于剧透问题

基于WP:剧透，是否应该移除剧透的隐藏？——Sakamotosan 2013年7月29日 (一) 08:24 (UTC)

根据剧透，在不产生琐碎资料（如游戏攻略）的情况下可以进行剧情描述和人物介绍，而不需进行剧透警告或处理。因为游戏官方规定只允许公开第一章的剧情信息，所以人物介绍保留到第一张的描述。但会基于ja的情况，可能通过对动画的描述，继续补充剩余章节的描述，而无视游戏官方规定。毕竟动画全部出来的话，看见只是迟早的事，除非动画也有同样的要求。

保留oldid=28096878，oldid=28060697，oldid=28080413的描述参照。——Sakamotosan 2013年8月5日 (一) 03:25 (UTC)

“虚构作品的条目的描述应该以真实世界的角度为主，去讨论与之相关的评价、影响以及重要程度。”个人认为登场人物中“第一章中……”的内容已非简洁的情节概述，第一章内容应移到故事简介。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:33 (UTC)

可行，或者剧情部分移出，只保留“谁在哪章死了”的描述？——Sakamotosan 2013年8月5日 (一) 03:41 (UTC)

建议只保留身份及“在哪章死了”的描述。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:44 (UTC)

参考ja，只是比较详细的角色描述（能有什么能力），没提及谁死谁活，部分描述是超过第一张的范围。en就简单的角色描述，还包括什么时候死怎样死，篇幅比较短。或者只保留第一章“被设计杀害，但被反杀”这样的描述就足矣？——Sakamotosan 2013年8月5日 (一) 04:05 (UTC)

建议保留简单的角色描述及什么时候死即可。例如苗木诚中“生日2月5日[11]，身高160公分。当届唯一一位以全国随机分配抽选……”属基本角色描述，“比他人稍微积极一点是自己认为的优点……”属过于详细的角色描述，应删去。“第一章被舞园沙耶香差点设计陷害，但在学级裁判中表现其惊人的逻辑推断能力，最终找出真凶……”中建议只保留“第一章被舞园沙耶香差点设计陷害”。当然把登场人物全删去，将重要情节加入故事简介部分的方法也可以。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 04:28 (UTC)

现在的问题是弹丸已经动画化，已经不仅仅是一个游戏，可以说没有动画就没有如此高的点击率吧（虽然我自己没有查证，如有误请指出）？参照其他电视动画的条目，本条目的篇幅不算长的过分（虽然苗木、舞园这几节的确很有简化必要）。我也赞同不该过度攻略化，但也不至于把与剧情有关的东西全删除吧。此事应该以更温和的方式解决，毕竟尽管我个人不介意自己的写作被人合理缩减，但对于别人，是不是真的有可能有赶人之虞呢 Scrummble（留言） 2013年8月5日 (一) 07:39 (UTC)

不是要全删除，而是情节概述应该简洁，例如会保留重要情节以及人物基本描述等。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 07:48 (UTC)

有人就是喜欢在维基百科做出“赶客”行为

Wikipedia losing editors, study says

这是在2013年8月5日看到：

“枪弹辩驳_希望学园与绝望高中生 has been viewed 13047 times in 201308. This article ranked 6618 in traffic on zh-two.iwiki.icu.”

4日内就有这么高的浏览量。不过就是有“删除分子”就是喜欢从方针、指引找借口删去大量内容[1]，无论他背后有什么“伟大目的”，实际效果都是“赶客”。

--Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 03:00 (UTC)

“赶客”的正是你这种不懂Wikipedia:善意推定的人，如果你想批斗我，而非理性讨论，我没必要理你。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:04 (UTC)

删除永远比编写容易，浪费别人的时间和精力的人是你。--Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 03:09 (UTC)

打嘴炮永远比善意推定容易。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:12 (UTC)

user:Riskchard的修改是通过条目探讨确认的，我认为一部分处理的比较合理，我也再处理了一下。问题就是只有游戏有剧情公布限制，对于剔除过多可能造成游戏攻略的琐碎内容后，需要剩下多少人物介绍内容。现在基于游戏官方规定，只保留到第一章的描述。但看一下ja想怎样写，是否因为动画没相应限制而继续剩下章节的描述。如果继续，继续，否则，就可以了——Sakamotosan 2013年8月5日 (一) 03:32 (UTC)

如无异议，我要分离电视动画部分

把《弹丸论破 希望的学园与绝望高中生 The Animation》分离为单独条目。有意见吗？--Gqqnb（留言） 2013年8月20日 (二) 03:29 (UTC)

动画篇有足够的内容继续支撑吗？（如评价等），没的话，暂时保留现状——Sakamotosan 2013年8月20日 (二) 06:15 (UTC)

这是剧透还是琐碎资料

弹丸论破多次有人以剧透为理由隐藏部分人物介绍内容，然后我回退回去，也向其中一个注册用户提出过不要以剧透而是琐碎资料处理这些信息，最终有IP用户直接删掉这部分内容，大家觉得如何处理较好？--Sakamotosan 2013年8月4日 (日) 10:11 (UTC)

最近一组修改——Sakamotosan 2013年8月4日 (日) 10:13 (UTC)

用语解释属琐碎资料，人物介绍简单即可，“最后的其中一个生还者”还可接受，“后来喜欢上十神，称十神为“白夜大人（白夜様）”，不敢违抗十神的命令……”等属琐碎资料。--Risk留言 2013年8月4日 (日) 10:55 (UTC)

另外有人搬出Wikipedia:维基百科不是什么的“维基百科的条目并不是仅关于虚构作品情节的介绍”为借口大量删除条目内容[2]。--Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 03:10 (UTC)

不知所谓，连方针都被你看成借口。“一般情况下，简洁的情节概述是可以包含在这些介绍中的。”--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:15 (UTC)

这不应被解读为“更长的情节概述就要被删除”。--Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 03:27 (UTC)

不是更长，而是不必要，请看Sakamotosan的修改。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 03:31 (UTC)

“不必要”就要被删？维基百科上面有很多东西都可以被视为“不必要”，难道就要删到剩下的都是“必要”才停手？Wikipedia losing editors, study says --Mewaqua（留言） 2013年8月5日 (一) 06:05 (UTC)

讨论:枪弹辩驳 希望学园与绝望高中生。--Risk留言 2013年8月5日 (一) 06:10 (UTC)

• 基本上，巨细无遗地描述小说、电影或动漫的故事或当中的人物，个人会理解为琐碎内容，而且是爱好者的行为。--Qui cherche trouve 2013年8月12日 (一) 03:08 (UTC)

Wikipedia:剧情透露内容：只因你认为某些内容透露了剧情，而将这些内容从条目中删除是不可接受的。--Gqqnb（留言） 2013年8月20日 (二) 03:25 (UTC)

我能不能以此为理由删删魔法禁书目录角色列表的“冗余内容”？Scrummble（留言） 2013年8月30日 (五) 14:52 (UTC)

可以，一些章节太详尽地介绍小说情节，需清理。--Risk留言 2013年8月30日 (五) 15:00 (UTC)

反剧透党丧心病狂

ja:ダンガンロンパ_希望の学园と绝望の高校生同样遭到IP用户删掉人物介绍，现在被半保护至12月头，删什么删，好玩吗，哈哈哈（ja果然够狠，这边算给面了，才1个月）——Sakamotosan 2013年9月4日 (三) 08:21 (UTC)

en:List_of_Danganronpa_characters同样也被这样删人物介绍，不过不太严重，全回退掉了（引用剧透条例，不想被剧透一面就不要看条目。哈哈）——Sakamotosan 2013年9月4日 (三) 08:24 (UTC)

我怀疑跟贴吧这几天一个帖子有关，贴吧全是反剧透党我能理解，但是也别要求维基跟他们一样好吗。有没有人查过ja和en的修改人ip是哪国的 Scrummble（留言） 2013年9月4日 (三) 11:03 (UTC)

zh的基本是台湾IP，ja的是日本当地IP，en一个是用户（空白用户页）——Sakamotosan 2013年9月4日 (三) 11:09 (UTC)

为何无法让外来者加入编辑

本条目四处都找不到编辑键，显然是被有心人士限制住了。个人觉得相当不合理，维基百科原本就是大家参与共同编辑的数据库，怎么可以单方面就被某些人控制，限制其他人的编辑权力？限制其他人编辑权限的理由又在哪里？ —以上未签名的留言由1.172.241.196（对话｜贡献）加入。

• 看上面讨论就知道了，何不注册一个帐户呢，自动确认用户就可以编辑了，完全不用等解除保护，或者也可以将需要更改的内容写在本页，请有权限的用户代为编辑。--Aoke1989（留言） 2013年9月24日 (二) 07:23 (UTC)

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看历史，被故意破坏次数太多。注册个账号也不花钱也不费事，为什么不披个ID再来？另外讨论请用波浪线签名。Scrummble（留言） 2013年9月24日 (二) 07:28 (UTC)

关于上方的回复

那我就要问了，有心破坏者是少数人的事，应该是针对那些人进行防范，因为那种少数人行为而损害其余大众权益，这样是否合理？这边只是想给个解释，能否提出究竟是基于何种条目规定，或是何人给予的权限让人可以单方面决定封锁—以上未签名的留言由1.172.241.196（对话｜贡献）于2013-09-25T00:53:09加入。

有心编辑是好事，不过麻烦您注册个账号可以么，不麻烦也不花钱。注册账号并编辑其他页面一定次数后，自然可以加入编辑。维基百科:半保护方针 WP:AUTOCONFIRMED 参见这两个方针解释。请问从技术层面上，如何实现只对破坏者进行防范呢？另外还请勿忘记签名Scrummble（留言） 2013年9月24日 (二) 22:56 (UTC)

侵权问题

关于有人提出（版权）侵权问题，其中一位举出是糟糕岛wiki，我查了一下，因为不太清楚pukiwiki的使用，不太清楚如何查阅页面历史，但好像根据响子的来看[3]，起始版本为2013-11-18的，而在我们这边2013-11-15就已经有这个版本的原型了。更准确来说是对方侵权了，所以想就版权侵权问题来闹的话，孩子，别闹了。当然如果能准确查出历史和推翻我的结论的话，我愿意重写相关内容，毕竟人物介绍我有跟手，无可没参考过其他的，如果这也字对字一致的话，这绝对是神迹了。

如果就违反游戏订立的剧透限制的话，也别闹了，WP:剧透。——路过围观的Sakamotosan 2014年1月14日 (二) 00:44 (UTC)

顶一下楼上，wiki都是有历史记录的啊……Scrummble（留言） 2014年1月14日 (二) 05:13 (UTC)

顺便查了主题条目的[4]，其起始版本为2013-09-21，对应这边为2013-09-22之前（即2013-09-20为止），在导言段，有些描述这边没有，之后出现的，可能被人搬运进来？导言可能需要调整一下。大概→＿→（想不到糟糕岛的条目建立时间比这面晚这么多，不会是出了动画后才建立吧）——路过围观的Sakamotosan 2014年1月16日 (四) 08:56 (UTC)