讨论:玉门关 (南投县)
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命名问题
[编辑]当初要写这条目之前有想过这问题，正当烦恼要采用“玉门关”还是“玉门关瀑布”，在搜集了基本资料有初步判断，一直到撰写工作的尾声，就是在写导言部分，我就几经考量思虑后，还是决定以本条目内文所记载：“种瓜溪流经于两块巨石之间，此景宛如一道巨门关隘，因此取名自中国大陆的‘玉门关’。”以此做为命名理由，因为我想法是种瓜溪是先在上游遇到这两块巨石才会叫玉门关，流过之后，在下游才出现峡谷与瀑布，可见巨石位置不在瀑布，加上为了能完整呈现当地景点命名来由，命名“玉门关”是我在撰写想法上认为最妥，为能与中国大陆区别，因此选择南投县命名“玉门关 (南投县)”为本条目。--Yumenguan（留言） 2014年1月20日 (一) 09:25 (UTC)--（已更改签名。）玉门关（留言） 2014年1月20日 (一) 09:37 (UTC)
- 在Wikipedia:新条目推荐/候选#1月20日可知，还是有人会搞不清楚，认为应当要命名“玉门关瀑布”，那么我就拿出网络上别人分享网志附图叙述给你们看会比较易了。
- 根据siba39所写南投国姓。玉门关瀑布，由上数来第四张图有写：“大概走3分钟看到一座桥，就来到玉门关峡谷，桥的两边是截然不同的景观，上游的河床是细小的鹅卵石，下游却是巨石堆云峭壁夹岸，站在桥上就可以看到这玉门关的独特景观”，可以清楚看出第四张图以及第五张图的对比，前者是上游宽阔河道，后者是下游两块巨石形成峡谷。
- 根据geryhuang所写1000702-埔里玉门关，每张图拍摄都没有拍到瀑布，所以这些峡谷、激流以及巨石上刻红色三个字“玉门关”表示位置与siba39是一样，同为上游。
- 根据loveesin所写埔里玉门关瀑布，由下数来第二张图拍摄到瀑布与苹果日报拍摄的图是一样，这表示这里就是玉门关瀑布，再者埔里玉门关瀑布写道：“玉门关下约 100 米处，有一小瀑布，瀑前有一巨岩石块，挡住溪水冲泻而下……”，这表示玉门关与瀑布是不在同一地点，因为两者相距100米之遥。
- 根据这些，所以我不能本末倒置，因为当地命名之地是在瀑布的上游100米处，即siba39所拍摄到第四张图、第五张图的位置，上游与下游的二景落差突显出为何将下游峡谷命名玉门关，而非因为下游100处这道瀑布出现才将此地命名玉门关，相距100米的地方硬当成是一样的地方就真的太离谱了。--玉门关（留言） 2014年1月22日 (三) 13:49 (UTC)
新方案：“玉门关 (峡谷)”根据目前条目所列文献范围包括“玉门关豆腐岩”、“玉门关瀑布”，甚至附近还有“玉门关山庄农场”。提议玉门关瀑布重定向到“玉门关 (峡谷)”。-- ♬ bonne journée ☺ 2014年1月24日 (五) 11:39 (UTC)
(－)反对(！)意见：没必要改成“玉门关瀑布”。在2005年12月发行的《南投县埔里镇行政区域图》（[1]）上，标示的是“玉门关”，当地路标也是这样写，因此条目命名为玉门关 (南投县)以“玉门关”作为命名基础并无不妥。--Kolyma（留言） 2014年1月25日 (六) 12:27 (UTC)--Kolyma（留言） 2014年1月26日 (日) 15:49 (UTC)- (＊)提醒：并无不妥并不代表别人不能讨论其他可能（请集思广益），例如“玉门关 (台湾)”或“玉门关 (自然地理景观)”。括弧外面的玉门关，名从主人并没有变化，差别只是在于括弧内部，他要跟别的条目消歧义什么内涵，这个部分是可以让维基者评估讨论的。例如人工的关隘（长城是人建造的）跟自然形成的地理景观（不管是瀑布、峡谷、或两颗石头）。再重申一次，我支持原本条目作者的方案，但在括弧内部的消歧义，可考虑开放征求意见（最好是请专家建言）-- ♬ bonne journée ☺ 2014年1月26日 (日) 13:53 (UTC)
- 不好意思，没弄清楚，已修正如上。--Kolyma（留言） 2014年1月26日 (日) 15:49 (UTC)
未通过的新条目推荐讨论
- 台湾哪一个地方宛如一道巨门关隘而取名自中国大陆的“玉门关”？
- (～)补充：如对条目命名有问题，请参考这里说明。--玉门关（留言） 2014年1月20日 (一) 09:48 (UTC)
- (～)补充：既然还是有人误会“玉门关”、“玉门关瀑布”二者间不同，我已在这里拿出网络上别人分享网志有图有文介绍给各位解说，如此详尽就应当不会误会了。--玉门关（留言） 2014年1月22日 (三) 13:54 (UTC)
说明：若各位还有像金刚不坏相同质疑，作者已提出解释，详情请参阅User talk:金刚不坏#“玉门关”作者的答复与解释，在此不做叙述。--玉门关（留言） 2014年1月24日 (五) 19:26 (UTC)- (＆)建议：行政院农委会的介绍为玉门关瀑布，另，如果不是台湾人，可能会误以为台湾也有一个地方叫做玉门关（个人意见）。--金刚不坏（留言） 2014年1月20日 (一) 10:15 (UTC)
- (：)回应：会有人这样联想是正常的，不过条目已有很清楚描述，这就不必多虑。不只是行政院农委会的介绍有写“玉门关瀑布”，条目里也有几个来源是写“玉门关瀑布”，但并非全部来源这样写，这就请自行查阅来源去探讨命名问题，我不能因为这里瀑布有名就命名“玉门关瀑布”，所以我还是维持初衷不改名。--玉门关（留言） 2014年1月20日 (一) 10:46 (UTC)
- 玉门关瀑布已重定向至该条目，而且条目本文亦写明有此别称，故应不致于造成读者误解。--Kolyma（留言） 2014年1月26日 (日) 01:45 (UTC)
- (＋)支持--Iflwlou [ M { 2014年1月22日 (三) 12:39 (UTC)
- (＋)支持--Dragoon17cc（留言） 2014年1月24日 (五) 11:46 (UTC)
- (＝)中立--当前有所争议，先行保留投票权。邀请各位前往讨论、评审。--Yashigano（留言） 2014年1月24日 (五) 12:19 (UTC)
- (＊)提醒：金刚不坏君只是提个建议而已，还特别加注“个人意见”；而作者也已适度回应。实在看不出哪里有“争议”？－Kolyma（留言） 2014年1月26日 (日) 01:45 (UTC)
- (＋)支持--ITWN（留言） 2014年1月24日 (五) 15:35 (UTC)
- (＋)支持：内政部出版、埔里镇公所协办的《南投县埔里镇行政区域图》（2005年12月版）（[2]）标示的是“玉门关”，当地路标也是这么写，因此条目命名并无不妥。--Kolyma（留言） 2014年1月25日 (六) 12:09 (UTC)
- (－)反对：命名有争议，暂时先不要上首页。—落碧云（留言） 2014年1月26日 (日) 23:31 (UTC)
- (～)补充：如对条目命名有问题，请参考这里说明。--玉门关（留言） 2014年1月20日 (一) 09:48 (UTC)
