讨论:王立军

某段内容

建议只在“王立军事件”主条目中更新即可，此条目中不必撰写得过于详尽。六月秋凉（留言） 2012年3月15日 (四) 17:30 (UTC)

用户偷懒，不愿意到其他条目编辑。没办法。192.17.124.67（留言） 2012年3月15日 (四) 18:52 (UTC)

王立军事件已被半保护，IP用户只能编辑主条目，此为主因。建议等到冷却期再进行转移，以规避无谓争议。--Walter Grassroot (♬) 2012年3月16日 (五) 02:09 (UTC)

并非如此，半保护之前就这样，半保护之后确认用户也这样。大家喜欢抄近，不愿意绕远。本来条目最后有警示，但是有人把警示放在开头了，大家都看不到。王立军事件和王立军不是一回事，王立军事件侧重于事件和事件影响，王立军条目则是侧重王立军在王立军事件的作为。从这个意义上说，王立军事件在本条目中，应该到2月7日王立军收监就结束了，与王立军本人无关了，不应该再写2月7日之后的事情，这些应该转移到事件条目。王立军被免职应该单列一章，因为这是王立军条目。Martingale（留言） 2012年3月16日 (五) 15:52 (UTC)

打击黑恶势力，处理保护伞

当官当到一定高度了，就要如履薄冰。现在都可以翻墙了，有些信息，民众知道也好不知道也好，我相信高层不会腐败。最有可能的是中间层和下层，腐败一定存在，但我希望有人能处理这些腐败。百姓需要公平的环境，虽然没有绝对的公平，但是也要让民众看见公平。打击腐败，洁身自好！

社会还有红与黑吗

打黑局长是红还是黑呢

参考资料

• *王立军*“李庄案”波澜再起剑指王立军 王免职的原因背景及内幕曝光

语文水平不行就先不要编辑。本来条目标题语法通顺，自己非要改。不知道用什么词，就乱用，也不管什么意思，脑子里有什么就写什么。写出来也不管什么意思，反正大体意思对就行。闹出“参请”这样的笑话。可能他自己也不知道参请什么意思，就是脑子短路，突然冒出这个词来。自己懒，也不愿意查查字典。反正大体就是这个意思。 130.126.12.193（留言） 2012年3月22日 (四) 02:01 (UTC) 　

• 实在抱歉，打字的时候没有注意到，我用的是搜狗输入法，偶尔会发生输入一个拼音，比如“shen qing”，而打上去的却是另一个词，造成误解。此外，添加新内容不是我心血来潮的结果，而是因为有较为可靠的媒体发布了关于该事件的新消息，因此而作出修改的。谢谢你的批评，同时欢迎你继续提出意见，并参于词条的编辑。―Aronlee90（留言） 2012年3月22日 (四) 02:32 (UTC)

那好，我也道歉。 130.126.12.193（留言） 2012年3月22日 (四) 03:03 (UTC)

There is nothing cited in this section proves "alleged persecution of Falun Gong" had any role in his again alleged refusal of political asylum at US consulate. There is no mention of him in the incriminating report cited here and the cited news story that accuses him of taking part in harvesting prisoner organs comes from an apparently non-neutral Falun Gong supporter's personal website.

支持删除这部分内容。96.44.169.249（留言） 2012年4月8日 (日) 16:13 (UTC)

蒙古名乌恩·巴特尔

“巴特尔”意思是“勇士”估计应该没错。然而“乌恩”到底是不是“真”的意思不太确定：这篇报道就说“乌恩”是“太阳升起”意思。不知道有没有懂蒙古语的朋友解释一下。Kevin（留言） 2012年4月23日 (一) 06:10 (UTC)

关于 “现场心理中心”活摘器官的情况

本条目前面大篇幅提到了“现场心理中心”王立军 参与了数千例 器官移植。经查网络，国外有大量的质疑，包括世界级专家、也有电话录音证据，因此附上部分内容；至于最近 中国大陆网友很关心的“大连尸体工厂”，也会逐步补充资讯。Moonlightwalker（留言） 2012年8月22日 (三) 08:56 (UTC)

Jsjsjs1111您好，编辑时，我已提供很充分的资讯。如果照您的标准，那只能歌功颂德了。您的维护中共官方立场太明显了，但那没关系，请您提供有效、实质的内容。我所写内容，都对应援编辑所写“现场心理中心”，都是有依据的，请您点击了解相关报导后，再来评价。Moonlightwalker（留言） 2012年8月22日 (三) 09:01 (UTC)

Jimmy xu wrk编辑 ，刚刚保护了此页面。 对此，Moonlightwalker表示尊重，也请您指教-如何能补充得更好。 确实提出的资讯，都是有根据的。谢谢您Moonlightwalker（留言） 2012年8月22日 (三) 09:08 (UTC)

Moonlightwalker被封禁---无人回应的封禁申诉
因为做出理由说明，贴上来作为 编辑过程的见证与检验：

编辑 Jimmy xu wrk 封禁了 本人的账号，原因是 指本人在 “王立军”条目违反 “回退不过三原则”。
然而依据 维基百科 规范“该方针规定，一位编辑者对于一个维基百科的页面，在24小时内，不可以执行多于三次的回退（自我回退，以及修复恶意破坏不受此限）。但这并不表示回退不超过三次就肯定可接受。在极端情况下，即使用户在一天内回退次数未超过三次，由于编辑战、恶意破坏，也可以被封禁。”
“王立军”条目里面，提到大量 “现场心理中心”的内容，甚至连专利都有，都是非常正面的内容。
然而，“现场心理中心”所做的器官研究，被媒体报导，有严重的器官来源不明问题，包括美国死刑专家、世界医学权威 都有提出 严重的质疑。本人是勇敢编辑行为，维护 民众的知情权利，而提供 中共当局不愿意被看到的内容；所引述的内容，都有明确的根据。
因此，本人添加了这些内容补足，但却四度遭到破坏全数删除，现已是第五度；在被删除过程中，本人不是 都贴同样内容，而是提供了更多的讯息来源；但删除者亦未说明。

• • 第一次 Jsjsjs1111
  • 第二次 Jsjsjs1111
  • 第三次 Edouardlicn
  • 第四次 Jsjsjs1111
  • 第五次 Makecat（在 页面被保护、本人被封禁之后）

事实上，“删除”也是一种编辑行为；本人Moonlightwalker在被删除后，除了每次重编辑 都附上理由，也主动在“讨论区”留言说明。
但是，来“全数删除”的用户，没有人留下任何讨论，也没提出合理可说服人的说法，这样的“全数删除行为”，已是“破坏行为”。

• 本人在王立军条目讨论页 三次留言如下：
  

“关于 “现场心理中心”活摘器官的情况”

• • 本条目前面大篇幅提到了“现场心理中心”王立军 参与了数千例 器官移植。经查网络，国外有大量的质疑，包括世界级专家、也有电话录音证据，因此附上部分内容；至于最近 中国大陆网友很关心的“大连尸体工厂”，也会逐步补充资讯。Moonlightwalker（留言） 2012年8月22日 (三) 08:56 (UTC)
  • Jsjsjs1111您好，编辑时，我已提供很充分的资讯。如果照您的标准，那只能歌功颂德了。您的维护中共官方立场太明显了，但那没关系，请您提供有效、实质的内容。我所写内容，都对应援编辑所写“现场心理中心”，都是有依据的，请您点击了解相关报导后，再来评价。Moonlightwalker（留言） 2012年8月22日 (三) 09:01 (UTC)
  • Jimmy xu wrk编辑 ，刚刚保护了此页面。 对此，Moonlightwalker表示尊重，也请您指教-如何能补充得更好。 确实提出的资讯，都是有根据的。谢谢您Moonlightwalker（留言） 2012年8月22日 (三) 09:08 (UTC)
    

Moonlightwalker（留言） 2012年8月24日 (五) 02:08 (UTC)

Jimmy xu wrk 保护此页面后，Moonlightwalker就被封禁一天。Makecat紧接着 将内容回复到“编辑战前版本”。 Moonlightwalker认为这并不适当，整个过程中，在讨论区表示意见的，只有Moonlightwalker 一人，为何几位发起、参与“编辑战”的编辑用户 没有参与实质讨论？这不符 维基百科精神。封禁到 8月29日，也不合理，这样抹煞 网络使用者的参与权、知情权。那样，不是压制新闻的中共当局希望发生的事情吗？ 敬请 Jimmy xu wrk 、Makecat 两位资深的维基编辑 能再考量您门做出的动作 是否符合 我们大家的初衷、自由及多元维基百科的初衷、两位也都是来自中国大陆的编辑，该理解大陆网民知情权的渴望。Moonlightwalker（留言） 2012年8月24日 (五) 01:51 (UTC)

Moonlightwalker，对于你提供的内容（或谷女士条目的类似内容），我已经移动到那家公司的条目之上。我并不否认或认为该内容并非事实，但你加入的内容并未有直接证实王与此有直接关系，而且以一种臆测的方式去描述王的与此事的关联，我觉得是极为不恰当的。我建议你可以将相关内容移动到哈达斯公司条目内，并在这里以“另见”模板转述。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年8月24日 (五) 02:16 (UTC)

To Edouardlicn：

1. 首先，非常谢谢您的回应，真难得，我参与维基百科没多久，编辑较具敏感性条目时，很高兴有人参与“讨论”，而不只是“删除”。让我的失望与难过，稍微好一点点。
2. 其实 相关报导在撰写时，并不是纯臆测，这些已经是 证据层次了，高度的合理怀疑。也许我写的内容还不够，但如果点进去这些 报导，您应该可以看到很多具体指涉。世界医学权威卡普兰都指控这家 “现场心理研究中心”器官来源有问题，王立军作为多年的主任、主要贡献者、因此获奖者，还加上了他人电话录音证据；这样难道还跟王立军无关？
3. 您移到 哈达斯公司条目，但现在 该条目却面临被删除。而不是来实质讨论内容，协助参与编辑。我有在该条目讨论区做出回应，欢迎您去关心。
4. 最后，我想说参与维基百科以来的发现：

• • 相对的，我发现 其他主张删除的编辑，在对待 法轮功等敏感人权议题时，他们的标准更不严谨，已超出臆测，而是故意了---他们编写的东西，我上网查询，中共的说法 法轮功方面有回应、也有据可合理反驳；但有些编辑却还是要写、而且很片面。但我不知为何没有资深管理员制止他们的不当编辑；我真的很不理解。
  • 不针对这个条目、特定人，但我发现，我不知道为什么，提出 “对中共官方说法质疑 的编辑”，要很辛苦编辑，我不轻易删除原有的内容，都是提出另方面说法。但“维护中共说法 的编辑” 却只要加个 争议模版 而不依规范留下具体讨论（依据规范，这行为是“破坏”），当你要求他实质讨论、或参与编辑他认为可信的内容，他却不理你。对两者检验的标准相差很大、明显不同。
  • 这些让我很感慨，但既然加入维基百科，我就要维护 读者的知情权；我的编辑技巧、对维基百科规范的理解 会越来越深，我 维护知情权的决心，绝对持续下去。

再次谢谢您的回应。即便是批评的回应，都让人感到温度，而不只是冷漠、封锁。 Moonlightwalker（留言） 2012年8月24日 (五) 02:57 (UTC)

(！)意见 刚刚看到大纪元报导， 说 大纪元网站 8/20起遭到严重的黑客攻击。 披露薄谷案灭口内幕 大纪元网站遭中共持续黑客

• 我也摘录 其中 谈到 中国大陆 网民、媒体 最近跟进的说法，这确实不是没有依据：
  • 8月11日四川思肯投资机构董事长、思肯私募股权基金经理邓君汉在微博上以题《大连尸体加工厂黑幕》发微博说，那夫妇俩（薄熙来、谷开来夫妇）罪恶再曝光：2003年大连就成为全球最大的人体标本基地，供世界各地展览或拍卖获暴利。一具完整人体标本可卖到一百万美金，而大连人体标本工厂至今仍无法交代几十万具尸体来源。相信真相会慢慢浮出水面。微博上有很多类似的话题，引起不断的探讨和议论。
  • 海外一家经营尸体展的公司网站的免责声明：本展览全身尸体及人体各部位、器官、胎儿和胚胎来自中国公民或居民的尸体。这些中国公民或居民的遗骸来自中国警方，也引起很多人关注和呼吁：“要求公安部做出正式回应”。
  • 而《天涯杂谈》“民间语文第78期”“我们必须驱逐哈根斯”最近也成24小时热帖，引起热议。
  • 8月16日《财经中国》首度打破媒体沉默，报导了近日微博上大陆民众对哈根斯掀起一浪接一浪声讨声。明确点出几个关键：“哈根斯的真尸标本到底是怎么来的？这个企业是如何被大连授予高新企业的？真尸展览背后是否会形成一条恐怖的利益链？”
  • 甚至就在对薄谷来开庭宣判的同一天，一名大连美女“素颜格格”冒着危险，前去大连的尸体加工厂之一的哈根斯一探究竟，拍照被人狂追。她在博客上披露当地探听到，这家德国人工厂从去年6月份倒闭整一年，据说是德国老板跑了，后来这里就天天有工人闹事要薪水，几个月根本找不到人。一直到去年11月，忽然一天晚上，来了一群人，给了所有工人的工资，连补偿都很丰厚，有的工资开到10月份。一夜之间全部被遣散，而后留下几个工人装车，仅仅用了两个晚上，这里面就全部搬空。而后就开始找人消除这里的痕迹，地下冷库什么的都被砸烂。”
  • 例如《南方都市报》8月22日发表题为“‘尸体工厂’争议调查”的文章，报导大连市高新园区七贤岭产业化基地高能街27号，两栋看上去毫不起眼的厂房，被疯长的杂草包围。原主人哈根斯离去，到处都一片狼藉，大门上贴著“2012年2月29日封”的封条…..留下一个个谜团。
  • 薄熙来从最早任大连市长时，为迎合江泽民镇压法轮功的政策，大量接收在北京上访而被扣押遭遣返的法轮功学员，成千上万法轮功学员成为天然人体器官库，薄谷开来联合英国人海伍德，利用其熟悉国际贸易、法律运作的特点，在国际上利用黑道非法贩卖器官、尸体。这就是“薄谷开来案”背后的惊人黑幕。

Moonlightwalker（留言） 2012年8月24日 (五) 03:30 (UTC)

撤销现场心理研究中心内多余复制

在王立军事件详细介绍中光华科技基金的内容，不合适，并且其内容在给出的相关证据链接中已有。故从内容中删除。

王立军并未申请政治庇护？

• 参考资料：辉煌的犯罪斗士面临审判（重庆护士长王丽娟）