讨论:崩坏：星穹铁道
 | 崩坏：星穹铁道因符合标准而获列入优良条目。如有需要，请勇于更新页面。如条目不再达标可提出重新评选。 | |||||||||
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本条目依照页面评级标准评为优良级。 本条目属于下列维基专题范畴： |
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 | 下列参考或许有助改进条目：
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关于角色背景的修改问题
[编辑]目前wiki关于部分角色和游戏背景简介是基于崩坏星穹铁道一测、二测时的信息源进行编写，距今时间较长且信息部分失真。 我将根据第三次测试（即最后一次小型内部付费测试）游戏内容与hoyoverse最新官网消息对角色信息和游戏背景进行修改增添，公测开始之际，我会比对三测与公测信息进行进一步修改。希望大家多多讨论--YYGG2023（留言） 2023年1月25日 (三) 04:52 (UTC)
新条目推荐讨论
- 米哈游开发的哪款回合制策略游戏是崩坏系列第四部作品，其中玩家将扮演“开拓者”漫游宇宙中各大行星，并解决“星核”对各世界带来的灾难？
- 崩坏：星穹铁道条目由BlackShadowG（讨论 | 贡献）提名，其作者为BlackShadowG（讨论 | 贡献），属于“game”类型，提名于2023年7月2日 15:42 (UTC)。
说明：原创条目，耗时一个多月搜集大量资料编写而成，同步参选GA。应该是目前写过的资料最齐全的游戏原创条目了。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月2日 (日) 15:42 (UTC)- (＋)支持。--冰融s ✉TALK 2023年7月2日 (日) 16:49 (UTC)
- (＋)支持--Banyangarden（留言） 2023年7月3日 (一) 02:45 (UTC)
- (＋)支持。--A.K. 留言※签名 2023年7月3日 (一) 03:25 (UTC)
- (＋)支持--A02（留言） 2023年7月3日 (一) 05:22 (UTC)
- (＋)支持。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月3日 (一) 15:35 (UTC)
- (＋)支持：符合DYKN要求，评GA还有些问题，我在那边说了。--Nostalgiacn（留言） 2023年7月4日 (二) 04:25 (UTC)
- (＋)支持--D（留言） 2023年7月4日 (二) 07:00 (UTC)
优良条目评选
[编辑]崩坏：星穹铁道（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：21世纪电子游戏 - 20年代，提名人：BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月2日 (日) 15:45 (UTC)
- 投票期：2023年7月2日 (日) 15:45 (UTC)至2023年7月9日 (日) 15:45 (UTC)
下次可提名时间：2023年8月8日 (二) 15:46 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。
符合优良条目标准：提名人票。原创条目，耗时一个多月搜集大量资料编写而成，私以为符合标准。BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月2日 (日) 15:45 (UTC)- 符合优良条目标准。--冰融s ✉TALK 2023年7月2日 (日) 17:30 (UTC)
不符合优良条目标准- (：)回应：MOS:PLOTSOURCE：“一般而言，作品自身就是剧情简介的主要来源。因此，作品条目的剧情简介不强求引用来源（脚注）。”，剧情章节不列来源也是同类条目常见的写作格式（PJ:VG/GA）。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月3日 (一) 09:45 (UTC)
- 仍有一些非单纯讲述世界观设定或剧情的句子需要第二手来源支撑，如“《崩坏：星穹铁道》设定在一个科学幻想宇宙中”、“派系是玩家主要接触到的非玩家角色来源”。--巴波（留言） 2023年7月3日 (一) 09:51 (UTC)
- 一般而言是这样没错，但根据电子游戏的家规剧情需要放来。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月3日 (一) 11:03 (UTC)
- MOS:PLOTSOURCE适用于所有条目，而且几乎所有电子游戏GA都不会给剧情列来源，这既是指引也是惯例。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月3日 (一) 12:00 (UTC)
- 是否需要在客栈提出修订Wikipedia:格式手册/电子游戏#参考来源？毕竟两者位阶都是指引，且以涵盖范围而言“电子游戏”又较“虚构”为细。--巴波（留言）
- 没必要修，因为游戏指引写的是“电子游戏相关条目必须遵循可供查证的要求，并将对应的可靠来源以内文引用形式来支援条目。”，而遵循可供查证是天经地义的事。再说了，格式手册写到“不强求引用来源（脚注）。但为防范原创研究，内文引用多多益善。但倘使涉及作品的直接引文，就必须依WP:可供查证之规定加入内文引用”。虽说有来源也会历经折毛摧残，但没来源谁知道这是星核还是星爆，是黑塔还是白塔。
- 顺便吐槽一下“而且几乎所有电子游戏GA都不会给剧情列来源”是哪个时间线？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月3日 (一) 15:29 (UTC)
- 稍早看条目时正好看到异度神剑_(游戏)这个条目（是译自英维GA，我想也有提名上中维GA的潜力），就是按照Wikipedia:格式手册/电子游戏#参考来源所建议的，在剧情一节引用游戏的对话文本、列了十几条参考来源，是蛮不错的模范。--巴波（留言） 2023年7月3日 (一) 22:19 (UTC)
- 说来我也好奇一点，一般而言像游戏论坛贴文或游戏实况影片这类使用者生成内容是不可靠来源（WP:SPS），但如果我实际是要引用游戏自身，只是透过“使用者生成内容中的游戏截图”方式来引用，这样是否是许可的？毕竟WikiProject:电子游戏/来源考量#电子游戏中也写道“对读者而言用游戏自身核查事实可谓极其麻烦”，直接给出实况影片的连结并注明时间点，是有益于可供查证的（还自带存档效果，确保不因游戏更新而无法重现内容。）--巴波（留言） 2023年7月3日 (一) 22:19 (UTC)
- 我觉得实况影片比较像WP:LIBRARY。制纸书列出页码就是可供查证，至于资料好不好到手就是另一个问题。当然我们可以透过WP:LIBRARY交换来源，但是直接在条目里写“《XXXXXX》第59页。内容可在 http://example.org/asdfghjkl 下载，感谢Example提供原文”就不是太好。一个是原文连结会不会侵犯版权问题：另一个是部分编者要求比较高，认为Example本身作为不可靠来源，那他所提供的资料也可能有真实性问题（毕竟有前车之鉴），所以这个连结放在参考区不够格。基本实况影片也是这种他人代为访问来源的性质。--洛普利宁 2023年7月4日 (二) 08:32 (UTC)
- 前者已补充来源，后者已移除。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月3日 (一) 11:57 (UTC)
- 已划票， 符合优良条目标准--巴波（留言） 2023年7月3日 (一) 13:08 (UTC)
- 已划票，
- 一般而言是这样没错，但根据电子游戏的家规剧情需要放来。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年7月3日 (一) 11:03 (UTC)
- 符合优良条目标准--苞米(☎)💴 2023年7月3日 (一) 13:48 (UTC)
- 符合优良条目标准--Banyangarden（留言） 2023年7月4日 (二) 02:27 (UTC)
- 只看了序言，还没看内文。有些术语的翻译很怪，“通过抽卡机制实现货币化”，在修战斗通行证时我就发现Video game monetization在中文媒体的语境是“收费模式”“付费模式”，直译很糟糕。“游戏即服务”也是很糟糕的直译，中文媒体的语境是“服务型游戏”（[1]）。
- 另外，米哈游的服务型游戏的营运周期较长，游戏未来更新玩法，剧情，评论改变都是可以预见的，未来条目不免遇到资料缺乏更新的质疑，继而失去GA资格（一如Onoma）。
- 此外，前段时间才遭遇破坏被保护（[2]），似乎不太稳定。--Nostalgiacn（留言） 2023年7月4日 (二) 04:24 (UTC)
- 两个术语已修改；虽然条目未来会需要更新，但毕竟目前条目是内容齐全的，条目未来可能失去GA应该不影响其当下可以登上GA，未来的更新鄙人也会力所能及地处理；GA的标准是条目不能有编辑战，新用户的破坏似乎不在此限，毕竟被破坏是高流量条目无法避免的事（除非长期半保护）。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月4日 (二) 13:04 (UTC)
- 符合优良条目标准：—👑孤山王子📜 2023年7月6日 (四) 14:25 (UTC)
- 符合优良条目标准。--PexEric 💬|📝 2023年7月6日 (四) 15:38 (UTC)
- (！)意见：条目内容充足，但注意到少许文句可能要调整，剧情章节因为没玩过游戏就先略过不看
- “玩法”章节——“终结技者是需要积累足够的能量才能使用的绝招”，粗体词语未解释，上下文未提能量，我没玩过这游戏所以也不清楚。
- “发行及宣传”章节——“游戏获得在中国大陆发行的要求”，语句有点不通，是指“满足/达到”要求吗。
- “评价”章节——“（略）认为游戏对低消费者比较友好”，我能理解意思大概是“低消费者也能享受这游戏”，但也有可能误会成“对低消费者的待遇比起对非低消费者的待遇还要友好”的意思，建议修改措辞避免误会。--EzrealChen（留言） 2023年7月9日 (日) 07:26 (UTC)
- 感谢意见：
完成，已在该句中介绍能量的积累方式。- 完成，已改为“满足”。
部分完成，已改成“低消费者也能享受该游戏”，不过个人认为“（…）能享受游戏”与“游戏对（…）比较友好”的语气程度有所区别，然而鄙人目前也并未想到更为合适的措辞。
- --BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月9日 (日) 09:23 (UTC)
关于本条目关于音乐创作的收录讨论
[编辑]如题，请见此处。
@BlackShadowG：关于您提到的2个问题我在此一一公开作答，避免另有其他维基人不知情。
1.且我不认为这是必须的内容：个人认为其不严谨，故开启此讨论串进行讨论；
以上。--103.47.101.218（留言） 2023年8月25日 (五) 13:11 (UTC)
- 补充，原神条目最初有音乐部分，但是后续整体挪动到原神的音乐中了，为此我觉得可以模仿一下类似的模式创建条目。当然，我比较担忧的是，这亦将不可避免的大量摘录曲目条目等信息。原神条目中的音乐章节是我2022年或者2021年左右对照周杰伦条目在当时的专辑详情建设的，之后确实有觉得太长篇大论，所以看到单开条目觉得也很合理。--快乐的老鼠宝宝（留言） 2023年11月5日 (日) 13:38 (UTC)
- 哪位IP用户是在破坏相关条目，已经被封了。他添加的内容等同破坏，见Talk:原神的音乐#spotify来源。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月5日 (日) 13:52 (UTC)
- 除非内容真的很多，不然要加也是加在开发章节。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年11月5日 (日) 13:53 (UTC)
- > IP用户是在破坏相关条目，已经被封了。他添加的内容等同破坏
- ？原来是这样（不过刚刚看了一下确实已经有其他编辑者维护崩坏：星穹铁道的音乐了，至于spotify问题，那挺惭愧的，早年（编辑记录应该都还在？）我也用了不少官方youtube视频和b站转载的专辑视频去做曲目列表之类，肯定也是看不下去的。哎，我以为只是在说“没有必要在主条目单开音乐章节”这件事呢
- > 除非内容真的很多，不然要加也是加在开发章节。
- 我是倾向于原神也好星穹铁道也好，编辑风格上都互相借鉴，既然都已经内容很长了，就不如把音乐都单开出来不要占用很多篇幅（然后发现果然这么做了……所以刚刚甚至发懒没搜一下是不是已经有崩坏：星穹铁道的音乐了）--快乐的老鼠宝宝（留言） 2023年11月5日 (日) 14:06 (UTC)
- 哪位IP用户是在破坏相关条目，已经被封了。他添加的内容等同破坏，见Talk:原神的音乐#spotify来源。--Nostalgiacn（留言） 2023年11月5日 (日) 13:52 (UTC)
颜色
[编辑]虽然是个无足轻重的话题，但崩坏：星穹铁道#剧情中匹诺康尼需要一个合适的背景色；仙舟“罗浮”的背景色是我从游戏中的场景提取的，但感觉太深了，而且跟空间站“黑塔”的颜色有点像，最好改成更浅更绿的颜色。欢迎感兴趣的编者来帮忙处理一下这个问题。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年1月27日 (六) 10:17 (UTC)
- 我试着换了仙舟的颜色，换了一个和太空站的浅蓝色区别大一点的色彩（青绿）。匹诺康尼可以用粉紫色。--SuperGrey （留言・原神工作组） 2024年1月27日 (六) 17:46 (UTC)
- Color contrast checker analyzer tool of Adobe Color工具可以比较方便地检查颜色的对比度。Contrast Ratio可以设定为14:1，这样对比度比较大看得更清楚些。--SuperGrey （留言・原神工作组） 2024年1月27日 (六) 17:57 (UTC)
2.0新增机制和内容
[编辑]一、“命路歧图”系统，有助于梳理故事线。目前系统中记录的主时间轴有如下开拓任务“大标题”（或许也可以看作是“系列标题”或“章节标题”？）：
宇宙均衡（可忽略）- 今天是昨天的明天
- 于枯索的冬夜里
- 于曈昽的骄阳下
- 乘槎驭风仙窟游
- 云树百丈蔽重楼
- 劫波渡尽战云收（其中只包含一个开拓任务“安灵布奠，天清路远”）
- 喧哗与骚动（而非前瞻预告的“长日入夜行”；“长日入夜行”是“喧哗与骚动”这个“大标题”底下的第一个开拓任务，而最后一个任务叫作“是谁杀死了……”）
对“命路歧图”系统的报道和评论：Rowe, Willa. Honkai: Star Rail Added A Feature Every Live-Service Game Needs. Kotaku. 2024-02-07 [2024-02-10] （英语）.
二、全新区域“匹诺康尼”。目前匹诺康尼已经获得不少媒体的报道和评论，可以写成独立条目。当然再等等后续更新也可以。
例如：Orr, Jessica. Honkai Star Rail delights with a moreish Americana nightmare in Penacony update. Eurogamer. 2024-02-09 [2024-02-10] （英语）.
三、新角色、新音乐。于崩坏：星穹铁道角色列表和崩坏：星穹铁道的音乐更新即可。--SuperGrey （留言・原神工作组） 2024年2月10日 (六) 08:57 (UTC)
Fami通（No.1863／2024年8月29日）崩铁特刊
[编辑]Fami通（No.1863／2024年8月29日）有崩铁特刊，特刊的专访，Fami通网站上没有的，但是篝火营地有翻译出来（[3]），我也放讨论页置顶了。可以白嫖，不用卖--Nostalgiacn（留言） 2024年9月3日 (二) 02:13 (UTC)
- 感谢！P.s.：可以把Fami通原题和官网连结（虽然没有内容）加进来，用以下引文格式：
<ref>{{bulleted list |{{Cite journal |author=Fami通编辑部 |script-title=ja:『スターレイル』“ありがとう、ピノコニー”。夢の地での数ヵ月間の軌跡を、開発チームインタビューとともに振り返り！ |url=https://www.famitsu.com/article/202408/15055 |journal=[[Fami通|週刊Fami通]] |year=2024 |volume=2024年9月12日号 |issue=1863 |language=ja}} |{{cite interview |interviewer=[[Fami通]] |title=Fami通专访《崩坏：星穹铁道》开发团队：「再见，匹诺康尼」背后的故事 |url=https://gouhuo.qq.com/content/detail/0_20240830105639_QuS5IfFDd |via=篝火营地 |language=zh-Hans-CN}}（中文翻譯） }}</ref>- 以及，虽然周刊于8月29日起发售，但是该期刊号是2024年9月12日号。--SuperGrey (留言) 2024年9月3日 (二) 04:38 (UTC)
关于简介的讨论
[编辑]《'''崩坏：星穹铁道'''》是由[[米哈游]]开发的[[戰略角色扮演遊戲|战略角色扮演游戏]]，于2023年4月26日登陆[[Microsoft Windows]]、[[iOS]]、[[Android]]，于2023年10月11日登陆[[PlayStation 5]]。本作为[[崩坏系列]]的第四部作品。
崩坏系列应当为《FlyMe2TheMoon》、《崩坏学园》、《崩坏2》、《崩坏3》、《崩坏：星穹铁道》。本作应当为崩坏系列的第五部作品，简介中的“第四部”是有意为之还是编者的错误？--至纯至简（留言） 2024年12月9日 (一) 14:53 (UTC)
- 定义问题。如果按这篇文章，《FIy Me 2 the Moon》是前身，但不属于“崩坏”系列。--YFdyh000（留言） 2024年12月9日 (一) 17:21 (UTC)
- 《FlyMe2TheMoon》更像是前传，崩坏系列更多是指自《崩坏学园》开始，以“崩坏”前缀的的作品。
- 另外请勿恶意推定，质疑“有意为之”。崩坏系列相关条目的简介顺序都没有视《FlyMe2TheMoon》为系列第一部。《崩坏学园》“本作为《崩坏》系列正传的第1部作品”。《崩坏学园2》是写“本作为《崩坏》系列的第2部作品 ”。《崩坏3》也是写“《崩坏》系列的第3作”。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月10日 (二) 08:04 (UTC)
- 有意为之不算恶意，只是问是否“有理由的”而非笔误。条目内容可参考，但小心非可靠、循环引证。--YFdyh000（留言） 2024年12月10日 (二) 08:06 (UTC)
- 抱歉是我唐突了，但是我并没有恶意推定，只是单纯的对此部分内容有一些疑惑，也许是用词不当导致误解。抱歉！--至纯至简（留言） 2024年12月10日 (二) 16:36 (UTC)
- 此外，在此提出问题是在崩坏系列条目中注意到以下内容：
崩坏系列是由米哈游自2011年起推出的游戏系列，前3作由蔡浩宇主持制作，自2017年起蒋大卫接任系列制作人[2][3][4]。
- 因理解错误而产生了错误推断，请容我再次致歉！--至纯至简（留言） 2024年12月10日 (二) 16:41 (UTC)
- 您可以看看蔡喵的LinkedIn简历，其实写得更加清楚，可惜这算WP:BLPSELFPUB。--SuperGrey (留言) 2024年12月11日 (三) 00:10 (UTC)
我翻查了一些资料。最近《崩三》和《崩铁》联动，Fami通的报道有“同じ『崩壊』の名を冠するゲームで、ほかにも2タイトル存在し、『崩壊3rd』は3作品目、『崩壊：スターレイル』は4作品目となる。”（[4]），《崩三》的报道也有“《崩坏3rd》是mihoyo崩坏学园系列的第3作”（[5]）
《FlyMe2TheMoon》是崩坏系列第一部作品，并不是空穴来风，米哈游招股书138页有记““崩坏”IP 起源于 2011 年”。《崩铁》在bilibili平台发文“《崩坏：星穹铁道》是由米哈游自研的一款全新银河冒险策略游戏，也是继《FlyMe2theMoon》《崩坏学园》《崩坏学园2》《崩坏3》之后，米哈游“崩坏”系列的第五部作品。”（[6]）
相关描述矛盾的地方，其实都能有合理解释，《崩坏学园系列》或者以崩坏为前缀的作品中，《崩铁》是第四部。如果以米哈游官方定义的“崩坏系列”，《崩铁》是第五部。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月11日 (三) 06:24 (UTC)
- 我的理解是，《FlyMe2TheMoon》、《崩坏：星穹铁道》都算是崩坏系列的作品，全部拿出来按照顺序排列就分别是第一部和第五部。但是序号作只出到第三部（《崩坏学园》、《崩坏学园2》、《崩坏3rd》），“崩坏4”还在难产中。所以我建议除了序号作（序号作就干脆别写第几作了），其他作品避免使用“崩坏系列的第X作”的说法，而是学习官方的说法，写成“继A、B、C、D之后，崩坏系列的第X部作品”。只要定语够长，就不容易引起争议了
--SuperGrey (留言) 2024年12月11日 (三) 08:46 (UTC)
