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讨论:古诺希亚

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关于条目名字

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@Nostalgiacn：，你说的playism使用的名字是古诺希亚，但实际上也有用GNOSIA，详情见[1]。然后steam用的也是GNOSIA，详情见[2]。我是觉得《古诺希亚》应该放重定向。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月4日 (三) 15:18 (UTC)[回复]

Steam的标题不太好作为证据，因为一些日厂作品，Steam标题都懒得设置，没设置的语种，导致默认显示英文（所以不少简中和繁中页面都是显示英文标题），没英文就显示日文。你可以看《夏日彼方》的Steam，标题是ナツノカナタ，难不成你说根据Steam简体中文，《夏日彼方》条目应该是“ナツノカナタ”？例子还有很多不一一举例了，中国大陆的出品的游戏，不少也有这种情况，只设置简中和英文，繁体看是显示英文，你可以试试，如这个《人格解体》，繁体看，简介、内文，标题都变成英文。
playism自家网站的标题处使用“古诺希亚”，代表这是官方译名。根据NC:VG：“除非不存在中文名称，或是有证据能证明外文名称在中文世界比中文更为通用，否则应使用中文名称命名”，有中文应该优先使用中文。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月4日 (三) 15:41 (UTC)[回复]
你可能没看完playism页面，确实也有在用《GNOSIA》，只有没放符号“《》”才显示古诺希亚（在想有没有可能是机翻🤔）。“除非不存在中文名称，或是有证据能证明外文名称在中文世界比中文更为通用，否则应使用中文名称命名”你这个就不太对了，因为命名常规(动漫)中也有表示“容许非中文命名的例外情况。如正式译名使用或包含原名英文，条目名称可根据命名常规的原文常用规则沿用原名。”（日版游戏封面用的GNOSIA）。然后补充下，Playstore的也在使用《GNOSIA》，详情见[3]。
题外话，二手来源的译名，像是巴哈[4]、A9VG[5]、游明星空[6]（虽然也有古诺西亚[7],但和上文的古诺希亚不一样）、篝火营地[8]、IT之家[9]、电玩巴士[10]等都有在用《GNOSIA》。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月4日 (三) 16:11 (UTC)[回复]
补充，根据Wikipedia:命名常规_(日本动漫游戏条目)#优先次序，GNOSIA会比古诺希亚更适合。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月4日 (三) 16:16 (UTC)[回复]
不是机翻，玩过游戏就知道，“古诺希亚”是指什么，这是游戏内的出现的一种概念（剧透：集体意识），在游戏中高频出现，不可能是机翻。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月4日 (三) 16:19 (UTC)[回复]
我遇过你一样的疑问，你可以直接看这个讨论：Talk:迷失_(游戏)#条目名称--Nostalgiacn（留言） 2024年12月4日 (三) 16:25 (UTC)[回复]
来源我也可以列，“古诺希亚”一定是官方译名，游戏参加中国大陆的比赛2021 indiePlay中国独立游戏大赛入围，提报的中文名就是“古诺希亚”。playism除了游戏页面，还有相关新闻文章Steam 版《Gnosia古诺希亚》2021年内发布决定。
其他的还有：ETtoday新闻云([11])、3DM（[12]）、Qooapp（[13]）、触乐（[14])--Nostalgiacn（留言） 2024年12月4日 (三) 16:56 (UTC)[回复]
《GNOSIA》也是官方译名，然后你给的INDIE NOVA、Qooapp和触乐也中英并用，3DM也有GNOSIA[15]。按照这么看，《GNOSIA 古诺希亚》会比前两者更适合。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月5日 (四) 00:30 (UTC)[回复]
你的说法与Talk:迷失_(游戏)#条目名称一样，我不复述了，请看旧讨论。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月5日 (四) 00:33 (UTC)[回复]
既然（所以英文名是拿“常用”取胜的，“官方”这个身份对英文名没有意义。），那就是要根据Wikipedia:命名常规_(日本动漫游戏条目)#优先次序，综上所述，其他来源《GNOSIA》明显更常用。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月5日 (四) 00:47 (UTC)[回复]
真要用到英文名是看“容许非中文命名的例外情况”。根本不是看“优先次序”，因为英文名不能归到“官方译名”，你引用那段话的意思直白点，是“优先次序”不适用。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月5日 (四) 01:15 (UTC)[回复]
有些作品的“官方译名”是用英文的，而且《GNOSIA》符合第一项吧？
补充，按照L君说的所以英文名是拿“常用”取胜的，“官方”这个身份对英文名没有意义。，那《Final Fantasy VII 重生》应该使用《最终幻想7 重生》，还有像是OVERLORD (小说)《不死者之王》、Fate/Grand Order《命运-冠位指定》、CLANNAD《小镇家族》（比较少使用这个）等。
我真觉得命名条规真的需要统一一下囧。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月5日 (四) 13:10 (UTC)[回复]
这个我觉得用原文“GNOSIA”比较好。如果是用中文“古诺希亚”有点难。就很像高达也是一样。--Sim Chi Yun（留言） 2024年12月5日 (四) 09:48 (UTC)[回复]
英文名是不符合相关命名规则，相关命名规则是中文优先的。
还有请注意，条目创建者Venuesmathis，最初是认为“GNOSIA”是官方简体中文译名（见历史版本）。我上面已经解释了Steam的标题不太好用作判断“官方译名”，发行方playism官网上是用“古诺希亚”。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月5日 (四) 12:07 (UTC)[回复]
补充，上面也有提到Playstore也在使用《GNOSIA》，而且playism本身也有在用《GNOSIA》。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月5日 (四) 14:34 (UTC)[回复]
好吧，我同意中文名称。--Sim Chi Yun（留言） 2024年12月5日 (四) 14:49 (UTC)[回复]
不是，你先看看上方全部完整的内容，《GNOSIA》既符合Wikipedia:命名常规_(日本动漫游戏条目)#优先次序，又符合维基百科:命名常规 (日本动漫游戏条目)的“容许非中文命名的例外情况。如正式译名使用或包含原名英文，条目名称可根据命名常规的原文常用规则沿用原名。”而且Nostalgiacn给的来源基本都有在用《GNOSIA》。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月5日 (四) 14:55 (UTC)[回复]
顺便补充下playsim部分使用的《古诺西亚》也是出自简体。我又看了下，维基百科:命名常规 (日本动漫游戏条目)中的译名决定办法--香港、澳门、台湾译名应按上述规定，选取最适合的译名。，如果根据这条应该是繁体优先。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月5日 (四) 15:20 (UTC)[回复]
不要睁眼说瞎话，我给的来源都是有“古诺希亚”，对方有保留英文名，不代表是翻译好吗。在有官方中文的情况下，“官方”这个身份对英文名没有意义，应该是“容许非中文命名的例外情况”的判断法。这是极少数的。
上面你提到的《Final Fantasy VII 重生》（[16]）和《OVERLORD》（[17]）是因为台湾用英文名作为译名，这个游戏没有官方繁体，你怎么能强行将《GNOSIA》归到地区译名先到先得的情况。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月6日 (五) 04:29 (UTC)[回复]
这个游戏根本没有官方繁体中文翻译，你硬是说《GNOSIA》是繁中翻译，不太好吧。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月6日 (五) 04:24 (UTC)[回复]
发现你有至少两个坏毛病，第一很喜欢穿插句子（已帮你调整）。第二我给你看的东西没看完。然后是我可没说过或将《GNOSIA》归到地区译名先到先得的情况。还有就是你都说了“官方”这个身份对英文名没有意义，那这两个《Final Fantasy VII 重生》和《OVERLORD》的官方就不能使用了，感觉你说话自我矛盾。
我也不想说了，爱咋咋地吧--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月6日 (五) 12:58 (UTC)[回复]
我是跟着你的发言，在下面回复，怎么就成了是我“穿插句子”。应该是你本来的回复就不连贯，所以导致我的回复不连贯。
上面你先提到如果根据这条应该是繁体优先的情况，我指出《GNOSIA》还没有繁体翻译，何以得出繁体优先的“先到先得”一说。
“官方”这个身份对英文名没有意义，你大概是理解错了，《Final Fantasy VII 重生》和《OVERLORD》是“容许非中文命名的例外情况”中提到得极少数情况如正式译名使用或包含原名英文。如《OVERLORD》（オーバーロード）是台湾方面使用的译名，所以这时《OVERLORD》不单是英文名，也是《オーバーロード》的台湾翻译。所以可以与“不死者之王”这种常用译名做对比，列出优先次序。
换言之，媒体使用作品英文名，代理和发行在用中文译名时，偶尔使用作品英文名，不代表可以视为某地区的中文翻译（常用译名），更多仍视作外文名。只有在代理和发行只使用英文名在中文圈代理作品时，才能会视为是该地区的译名。媒体使用作品英文名，而被视为常用译名的情况也很少见，一般仍视作外文名。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月6日 (五) 14:38 (UTC)[回复]
同意可使用中文名称。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年12月5日 (四) 10:16 (UTC)[回复]
请你先看以上的完整内容。--路过的历💀❤️《Talk》 2024年12月5日 (四) 14:55 (UTC)[回复]

原本的官网是mebius，不是开发Petit Depotto，我换成开发的官网（[18]），官方其实是采用了《DEAD OR SCHOOL》和《水烟水雾》一样的做法，以英文名作为标题，标注假名辅助拼读。所以我删去了“日文名”，改在kana标记“グノーシア”。不过对方在NS又使用“グノーシア”（[19]），感觉“グノーシア”视为日文名也可以。--Nostalgiacn（留言） 2024年12月8日 (日) 06:44 (UTC)[回复]

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