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维基专题讨论:鐵道/2018年-2019年存檔

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鐵路路線分類

大家認為分段通車的鐵路線,或是曾經分割、改道的鐵路線,應該算是哪一年通車?因為要加入[[Category:XXX年啟用的鐵路線]]。--owennson聊天室獎座櫃2018年1月6日 (六) 08:47 (UTC)

最开始的,比如安邦线自1996年营运,期间1998(全线通车)、2015有过延长,所以就该标示1996年启用的铁路线吧。 angys 2018年1月6日 (六) 09:25 (UTC)
分段通車的鐵路線,應以首段啟用日期為準。分拆過的鐵路線(比如修正早期系統→荃灣線旺角-中環區間/觀塘線觀塘-石硤尾區間)會比較複雜。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( ) 2018年1月6日 (六) 09:46 (UTC)
在下倒認為分段通車的鐵路線(例如縱貫線),應以全線通車啟用日期為準。這就好像一個博物館本來就打算蓋東、西兩翼(而不是原先只計畫蓋西翼,日後發現不敷使用才再增建東翼),總不能因為西翼先完工並開放參觀,就認為這座博物館蓋好了吧?-游蛇脫殼/克勞 2018年1月6日 (六) 10:04 (UTC)
第一感觉是写最开始的。克勞棣的想法也有其道理,但因为是“启用”而非“全面启用”或“建成”,所以似乎并不适合。如果写全线通车的时间,还要判别线路变更是否属于原始设计的一部分(比如部分启用但全线通车前已有变更计划,或者全线通车之后的变更计划)。--YFdyh000留言2018年1月6日 (六) 19:47 (UTC)
除了鐵路,看來公路也有類似情況。不過公路分拆改道更頻繁。--owennson聊天室獎座櫃2018年1月7日 (日) 05:09 (UTC)

關於條目加里東鐵路的定向問題

大家好,我是這個條目的創建者和內容編輯,有一些關於加里東鐵路的定向問題。原始的名稱被稱為加里東鐵路局的原因是,加里東鐵路局是經由國會,以及特別的皇家委員會討論通過後,根據1845年加里東鐵路法成立的公司,具有官方背景,且成立初衷是建立蘇格蘭國家鐵路(加里東是蘇格蘭別稱,類似不列顛尼亞)。類比輪船招商局官督商辦的性質,故翻譯為加里東鐵路局。加里東鐵路協會有詳細的歷史介紹。http://www.crassoc.org.uk/web/node/9

Steelsister留言2018年3月23日 (五) 16:10 (UTC)

關於日本路面電車站場的中譯問題

相信有在關心日本鐵路條目的維基人們,應該都有注意到日文維基在幾年前進行了一個條目命名原則的修正,將原本是命名為『OO駅』的路面電車站場條目全面改名為『OO停留場』,因為這緣故陸續也有一些中文維基的對應條目,改採了類似的命名方式(例如巢鴨新田停留場)。原則上對於這樣的命名修正中文維基若要跟進我個人是樂見其成,但對於中文維基條目名稱中的用字,想要提請討論獲得一個共識,畢竟『停留場』雖然是漢字、條目打開來看大概也可以猜測到所指為何,但畢竟這並不是中文、也不是已在中文領域中廣為人知的用法,因此想建議此類條目是否能統一使用一個在中文領域中廣為人知的譯名方式?我個人提出的是可參考香港電車所用的稱呼,將日文『停留場』翻譯為中文的『電車站』。在此先丟個引子請大家集思廣益。謝謝。--泅水大象訐譙☎ 2018年7月3日 (二) 08:06 (UTC)

呼叫Altt311OwennsonIoksengFoamposite等幾位近期有參與相關條目的用戶討論一下。--泅水大象訐譙☎ 2018年7月3日 (二) 08:22 (UTC)

前兩年工作碰到這問題,後來是以「車站」為統稱--Winertai留言2018年7月15日 (日) 12:19 (UTC)

停留场是不是应该对应中文的“乘降所”,因为铁路里的“乘降所”是不办理车票业务的,只办理上下车业务,和路面电车站或者说公交车站的功能一样Thomas533r留言2019年12月24日 (日) 13:41 (UTC)

关于条目合并的疑问

我最近在浏览京广高速铁路京广铁路沪昆铁路青盐铁路等关于铁路的条目时发现,这些铁路都是由多段铁路组成的,但是这几个条目编辑的标准都不太相同。令我不解的是:是应该将组成的线路(例如沪杭铁路)都合并至现在的线路(例如沪昆铁路),还是将这些组成的线路都分拆为独立的条目?

  • 沪昆铁路讨论中,几位维基人的意见是保留合并前的铁路,因为这些铁路都有各自的历史:四条线路都是独立的建设项目,也长时间独立地存在于文献中,直到2006年合并为一条线路。
  • 京广铁路中,粤汉铁路京汉铁路合并为京广铁路的章节,而这两条线路都有着较长的独立运营的历史,其中京汉铁路是1906年通车,而粤汉铁路是1936年全线通车,“连通”两条线的铁路轮渡在37年启用,而直到57年长江大桥开通,两条铁路才合二为一。
  • 京广高速铁路中,武广客运专线石武客运专线京石客运专线都是单独的条目,而构成京广高铁的三条客运专线都是以“京广高铁”的名义统一立项的(例如当年的新闻联播将武广客运专线称为“京广高铁武广段”),虽然各部分建成和开通的时间都不一样。
  • 京沪铁路中,沪宁铁路独立的条目,而津浦铁路合并为京沪铁路的一个章节,其中沪宁铁路于1908年通车,津浦铁路在1912年通车,“连通”两条线的铁路轮渡在33年启用,长江大桥于68年通车,两条线路才合并。
  • 青盐铁路中,青连铁路连盐铁路都是独立的条目,其中青连铁路于2014年动工,连盐铁路于2010年动工,而2018年铁总才将两条线路合并。两条线路将于18年底通车运营,届时将以“青盐铁路”这整条线路的名义开始运营。

另外,这几个条目中:

  • 沪杭铁路和浙赣铁路的内容都还比较丰富,而湘黔铁路和贵昆铁路只有简短的介绍。
  • 粤汉铁路和京汉铁路的章节仍有扩充内容(尤其是人文)的空间。
  • 武广客专的内容还算丰富,而石武客专和京石客专只有寥寥几句,京广高铁也大有扩充的空间。
  • 沪宁铁路的内容较为丰富,京沪铁路也可以继续扩充。
  • 青盐铁路和连盐铁路目前只是小作品,而青连铁路的内容比较丰富。

期待各位维基人的意见和建议:-)。

Johnson.Xia留言2018年12月11日 (二) 15:43 (UTC)

发现了一个“宝贝”

我刚才找到了《广州市志》(林树森编写)(更顺手的版本),其中第593-707页是铁路志。各位有心的维基人可以帮手改善一下相关的条目:-)。Johnson.Xia留言2018年12月12日 (三) 23:05 (UTC)

新建津浦铁路条目

致各位维基人: 我刚刚新建了条目津浦铁路,但是内容只有建成到新中国成立的部分,图片也还没加入,希望有维基人能一起来优化这个条目,谢谢!Johnson.Xia留言2018年12月16日 (日) 16:05 (UTC)

提名武汉铁路枢纽为优良条目

我发起了武汉铁路枢纽的优良条目提名,希望各位维基人能提出宝贵的意见,谢谢!Johnson.Xia留言2018年12月19日 (三) 00:18 (UTC)

更新了RDT相关用户框

我最近更新了Template:User RDT系列的用户框,真正用RDT语法来写RDT系列的用户框,欢迎使用!--David290留言2019年1月5日 (六) 17:33 (UTC)

😄Johnson.Xia留言2019年1月7日 (一) 10:28 (UTC)

关于统一铁路车站信息框模版

已解決
本项目最初目的已经完成,已经无需在互助客栈讨论继续。有些暂时放弃兼容模版将会继续进行。如果还有其他事宜请前往模版讨论页。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月8日 (五) 21:13 (UTC)
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

已完成兼容,已经请求重定向

已完成兼容,已重定向

不兼容直接重定向

不兼容正在手动处理转换中

已提交至机器人作业申请以便自动转换

已经提交删除

完成删除

暂时放弃兼容


我已经翻译完毕Template:Infobox station。这个是英文维基百科上的Infobox station,但是包含很多英文版没有的功能和修复了英文版上的一些bug。我目前兼容进度请查看已完成兼容一栏。我将会在未来2个月完成所有铁路车站信息框模板合并和绝大部分参数的兼容。届时因为以上模版应用在总共1万以上页面需要征求各位的意见。还有毕竟我也是个学生,兼容速度和回复各位意见不会很快,请见谅。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月2日 (六) 04:21 (UTC)

更新,我已经完成绝大多数模版的兼容了。我目前考虑暂时放弃Template:Infobox London stationTemplate:Infobox_New_York_City_Subway_station的合并。特别是纽约地铁站需要更长时间的合并,但我这个月将不会再有空余时间忙这个事情。我会在3月份的时候重新开始合并。十分感谢各位的支持。如果可以的话请前往页面存废页加快Template:Infobox China railway station的合并,谢谢。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月3日 (日) 17:46 (UTC)

更新,正在等待管理员完成Template:Infobox China railway station的重定向和将Template:Infobox station进行全保护。在重定向完成后意味着本项目完成了预定计划。这也意味着本讨论将会关闭。目前功能和兼容性都是差不多是90%,有些参数比如街道图因为已经有wikimap就不再支持了。所以如果有建议或者需求请尽快提出。请在阁下的建议或者需求前使用{{ping|VulpesVulpes825}}提醒我,我将不会频繁查看此讨论了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 00:42 (UTC)

更新, 看样子管理员还在放春节。我也就不再等待了。我目前希望能进行其他项目而不是继续填这个10年大坑。我会在此留言后的24小时后关闭此讨论并且进行存档。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月8日 (五) 16:26 (UTC)


(+)支持,我精神上支持你。這個早就該統一了。 --船到橋頭自然捲留言2019年1月15日 (二) 18:43 (UTC)
(+)支持,光從動態上看到修修弄弄看了都頭痛-- 康宇搖頭2019年1月15日 (二) 18:45 (UTC)
(+)支持,这样更有利于维护模板。David290留言2019年1月15日 (二) 18:57 (UTC)
(*)提醒,香港铁路站点,建议和相关的编辑社群商讨下,我看了一下测试例子,已经发现一些数据丢失的情况。对于特化的很严重的相似功能子类模板,不要蓦然合并,或者需要详尽的兼容和功能取舍,除非子类和计划的总类的功能与参数几乎重合。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月16日 (三) 03:17 (UTC)
(:)回應, 能否告诉我具体哪里有数据丢失,除了我已经在讨论页上已经声明不再支持的参数。这样以便我进行修改。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月16日 (三) 03:25 (UTC)
(+)支持:標準化任重而道遠Alancrh留言2019年1月16日 (三) 07:08 (UTC)
(+)支持:感谢贡献。--dqwyy (talk) Guihai Fengyin 2019年1月16日 (三) 23:45 (UTC)
(*)提醒如果要進行模板更新這麼大的事,請記得主動提出。像我這樣只要是鐵路車站,不管哪裡的火車站、地鐵站都能找到我的蹤影,對於更換模板非常敏感。我可不想我辛苦建立起來的條目推倒重來。數量多的話就兼容,數量少的就重定向吧。對了,請在模板裡的建議移動加上<noinclude>的字樣,不然移動模板直接出現在條目就很奇怪了。--owennson聊天室獎座櫃2019年1月16日 (三) 16:02 (UTC)
(:)回應 我已经主动在各个模版和互助客栈提出,铁路计划因为已经在目录显示不活跃而不再上面提出。请仔细看我上面的工作进程,我是会兼容数量多的模版的。对于忘记加<noinclude>,这是我的问题,十分抱歉。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月16日 (三) 16:31 (UTC)
(:)回應 User:owennson,我理解你要求要主动提出的意思,但现阶段我还没有完成全部兼容,我会在正式在页面存废讨论上提出删除/合并请求的时候根据英语维基百科模版讨论和中文维基百科页面存废讨论的规定提醒您的。这也是为什么我现在使用的是 建议合并模版而不是申请删除/合并页面模版。但是再一次感谢您的关心,希望我们能共同努力完成中文维基百科铁路专题的规格,模版统一化。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月16日 (三) 20:52 (UTC)
(+)支持,希望能够引入香港地铁的livery,或许可以考虑支持样式编辑,如{{Infobox road2}}(新英维道路模板)这样,不过得花时间研究就是了(另外请重新恢复linecolor参数,很多吉隆坡地铁都有使用,现在成为废参数了)。个人更改了GA的上海站,无大问题 angys 2019年1月17日 (四) 08:29 (UTC)
(:)回應,我会尽全力支持livery。但暂时不考虑支持linecolor, 主要是因为services的s-line已经能显示线路颜色了。 比如吉隆坡中央車站, 顶上有线路颜色标示,途经线路也有颜色标示,服务还有颜色,如果在支持linecolor我觉得过于花花绿绿了(我之前一个沙盒版本尝试支持,真的会很乱)。而且linecolor只支持6个,如果超过6个就没办法了。综上所诉,我强烈反对支持linecolor。(如果真要支持也只会变成从service的s-line调取颜色自动显示而不是手动显示)-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月17日 (四) 18:46 (UTC)
@VulpesVulpes825如果不支持linecolor的話,恕我(-)反对,這樣很多頁面都會出錯;除非有其他地方輸入路綫顔色參數,而且能全部在車站名的下面顯示(那時我會把linecolor作為該參數的alternative name)。Sæn請支持特色列表評選 2019年1月20日 (日) 03:53 (UTC)
還有,我剛看過Template:香港鐵路車站/testcases,字體效果顯示得不好(底色白色,文字也是白色),建議保留設定站名字體顔色。Sæn請支持特色列表評選 2019年1月20日 (日) 04:01 (UTC)
(:)回應U:Sanmosa,我支持linecolor的话,最多能做到Template:Infobox StationTemplate:Station Infobox的那种感觉。还有字体效果我打算通过模块自动根据背景色决定是白还是黑,这需要我学习Lua语言。别太着急,学习一个新的Lua语言没那么快的。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月20日 (日) 18:48 (UTC)
@VulpesVulpes825這樣我覺得可以接受,(+)支持;還有引入這個參數是應該把那個代表停站的圓圈去掉(我指我在Template:Infobox_Station/doc#多系统换乘车站看到那個),這種顯示路線顏色的做法本來就不一定要有圓圈,linecolor參數的顯示是在近期才演變得像香港鐵路車站模板那樣。Sæn請支持特色列表評選 2019年1月20日 (日) 23:37 (UTC)
@VulpesVulpes825我加入了對namecolour參數的支持,之前凡底色有顏色都設定字體顏色為白色,有些情況下會很難看(例如黃底白字);現在可以自己設定字體顏色,namecolour參數留空的情況下看看有沒有填寫livery參數(就是像未加入namecolour參數之前一樣)。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月3日 (日) 04:52 (UTC)
(:)回應@SanmosaUser:Sanmosa 我主要是想根据这个网站的想法写个自动模块的,目前是在进行中。为了防止难看的问题,我对阁下增加的namecolour表示支持和感谢。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月3日 (日) 04:59 (UTC)
(:)回應, User:*angys*/A我决定支持livery, 因为日本和韩国铁路车站模版有公司色设定。虽然公司色肯定得要在以后使用style参数,但我觉得让每个站点都建立一个样式模版就为了个颜色有点太麻烦了。最主要的原因是我找到如何自动根据背景色来决定字体颜色是黑还是白的代码了,之前不支持的原因主要就是这个字体问题。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月18日 (五) 01:52 (UTC)
(:)回應,之後日本車站的公司色跟文字色是要手動轉換嗎?Mittermeyer ~比菲德氏菌的呢喃~ 2019年1月19日 (六) 02:48 (UTC)
公司色暂时无需转换,但强烈建议日后使用style来进行公司色设定,比如Template:Amtrak style。这样如果阁下想要修改公司色的话,只要修改公司色模版,所有信息框都会一起支持,不像现在需要一个个手动修改。文字色将不再支持,我将会写一个自动模块根据背景色判断是否使用白色还是黑色字体。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月19日 (六) 05:18 (UTC)
(:)回應,我其實不太認同全面統一模板。日韓的車站資訊模板的建立本來是方便直接從日維韓維複製翻譯而專門建立的,而且內容比Template:Infobox station要豐富得多。我親自建立的日韓路線模板的原因也一樣。除非新模板可以讓我繼續以原有編碼進行編輯而顯示上不會有影響,不然我會反對這樣的做法。--owennson聊天室獎座櫃2019年1月19日 (六) 02:59 (UTC)
(:)回應,User:owennson,目前兼容日本车站资讯模版的兼容进度是还在进行中,这里是目前兼容进度(注意:现在显示的内容还属于开发中,不代表最终效果),公司色和所有线路都将会在最终版本予以保留。Template:Infobox station中文版本目前支持的信息比阁下想象的要多也比您的日韓車站資訊模板支持的多,我会在完成兼容后更新支持文档以便显示所有支持参数。新模版虽然支持老参数和日语原版的日语参数以便阁下直接复制黏贴,但为了日后维护阁下应该修改至新参数进行编辑而不是原有参数,我会在完成兼容和文档翻译后提供翻译指南的。说到底,其实阁下应该在开始翻译的时候就应该考虑直接在原有模版增加这样的参数检查而不是直接新建模版,我只是在完成英语维基百科几年就完成的统一而已。Template:Infobox station支持显示同站点复数线路和不同公司线路,显示位置等更多信息。我会协助阁下将前后站使用Template:S-line或者Template:Adjacent_stations显示前后站的。英文维基也正在迁移前后站信息从Template:J-rservTemplate:J-route到s-line。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月19日 (六) 04:17 (UTC)
問題在於,為了方便起見將車站模板複製黏貼日維韓維的人數不少,不只我。將來加入的新手很有可能也會這樣做,結果就是又創建了跟Template:日本車站資訊非常相近的模板。永久兼容舊模板原始碼是必須的。--owennson聊天室獎座櫃2019年1月22日 (二) 05:50 (UTC)
(:)回應User:Fferic这也是我们需要尽快统一铁路车站信息框然后将线路用Template:S-line或者Template:Adjacent_stations改写。比如英文版东京站,您想要显示20条线路而且还要显示快速还是普通都可以。用S-line还比目前更要直观,能够显示前后站的站点标志和快慢线,而且理论支持无限量线路。User talk:そらみみ, Template:Infobox station已经翻译完了,我想你指的是Template:Infobox station/doc,说明文档要等到兼容完成才会继续翻译,因为我都不知道我还要兼容多少东西,目前兼容的内容使得中文版比英文版多一倍的字符量。
(:)回應:可是英文版這個並沒有現在的顯示方法直觀啊,而且把車站編號都放在頂上,哪個號碼對應哪條線路還得慢慢找。另外我說的線路不是快速普通這種,顯示快慢車之類的寫在頁面最底下就可以了。不同的線路就是類似File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpgFile:JREast-Keihin-tohoku-line-JK26-Tokyo-station-sign-20170824-182019.jpg上面顯示的這些不同信息,包括相鄰車站、車站編號、線路顏色之類的。還有就是提一點意見,就是統一也不一定就是要統一成英文版的樣子。--そらみみ留言2019年1月19日 (六) 20:38 (UTC)
(:)回應User:そらみみ 英文版东京站的信息模版框还有个commuter service,默认是隐藏的,点击开来的话除了车站编号,相邻车站、相邻车站编号和线路颜色都有显示。如果要显示当站编号的直接在s-line模版里面写好就行了。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月19日 (六) 21:13 (UTC)
(:)回應,等我有空的话我也可以做个File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpg和这个一摸一样的站点模版。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月19日 (六) 21:15 (UTC)
(:)回應:我的意思是把這一塊板上的資訊都集中在一處比較好,而不是像英文版一樣把運營公司放在一起,下面把路線名稱抽出來放在一起,然後車站編號也抽出來放在一起,最後相鄰車站的資訊又放在下面,路線少的話還可以接受,多了的話可讀性就變差了。而且英文版因為是拉丁字母,看起來還不那麼費力,中文全是漢字,堆在一起就密密麻麻的。--そらみみ留言2019年1月20日 (日) 06:06 (UTC)
(:)回應,您的意思是我在服务底下放置和File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpg一样的前后站然后在下发显示具体服务路线?-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月20日 (日) 18:48 (UTC)
(:)回應:您是不是打錯字了?我不是很理解您表達的內容。我想表達的就是在服務底下把File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpg當中顯示的路線名稱(色彩)、該站車站編號、相鄰車站分門別類放在一起,簡單的說就是把現在東京站用的模板當中,停站路線下方關於各條路線的顯示方式搬過去。--そらみみ留言2019年1月21日 (一) 01:59 (UTC)
(:)回應User:そらみみ@そらみみ真的十分抱歉打错字了,我的意思是内嵌日本车站模版,然后模版能够显示和File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpg一摸一样的布局和样子,然后底下显示具体路线。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月24日 (四) 23:54 (UTC)
(:)回應User:Liuxinyu970226, 有,且正在进行中。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月24日 (四) 23:54 (UTC)
(:)回應User:Liuxinyu970226,我重新考虑了一下,还是不合并了,中文维基上只有11个条目使用此模版,我过段时间手动替换后就直接重定向了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月1日 (五) 04:32 (UTC)
順帶又標記了一個Template:Infobox Station 1。--Liuxinyu970226留言2019年1月28日 (一) 07:20 (UTC)
現在你可以安全地移除Template:Infobox Station 1。使用這個模板的條目很少,我已經全部替換完了。--owennson聊天室獎座櫃) 今天, 03:29 pm (UTC+8)

(-)反对,这样有特色不好吗,干嘛要统一车站模板信息?Nissangeniss留言2019年1月16日 (三) 07:19 (UTC)
(:)回應, @Nissangeniss统一车站模版便于维护,请看一下上面的铁路车站信息框模版,很多都是其他维基人复制黏贴其他语言模版,然后常年失修。很多模版早就在其他语言已经被淘汰掉了。但是请记住统一模版绝对不是剥夺站点特色。Template:Infobox station支持外接样式模版,使用style就可以。这个参数可以定制化大标题背景色,字体色和标题颜色。您可以在例子1例子2中可以看出。Template:Infobox station也支持全定义大标题的所有内容,使用custom_header就可以 (我也正在理解Custom Header的用法,英文版本的Infobox station没有给出用法)。使用这两个参数可以达到全域设定,只要更改模版颜色全部对应Infobox都可以同步更改。如果根据需要我可以保留livery参数以便让Infobox显示单独站色。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月16日 (三) 08:09 (UTC)
福州地铁段落

(+)支持从程式开发的角度来讲,标准化大大降低了维护成本和难度。~ viztor 2019年2月2日 (六) 05:48 (UTC)
  • (!)意見:目前唯一影响本人关于统一模板意见的因素只有[新模板的]美观度。以现使用该模板的广州站为例,提出以下意见:1、国铁图标移动至模板标题的最左侧或最右侧,现有样式有种火车站门前CR隶书站名的“美态”;2、模板标题下方的“客运站”(以及某些地铁的“地下车站”)下移至其他信息,如“等级”一栏处。MNXANL 贡献 讨论 2019年2月3日 (日) 15:40 (UTC)

@VulpesVulpes825,話說Template:Infobox GB stationTemplate:Closed London stationsTemplate:Infobox 蒙特利爾地鐵Template:Infobox UK stationTemplate:Infobox station BLRTemplate:Infobox Station FrancaiseTemplate:Infobox Italy stationTemplate:Infobox jra Station、你會否處理掉?也許還有更多,只要在維基搜尋框輸入「Template: Infobox station」(注意空格),將會發現更多未有人發現的模板。--owennson聊天室獎座櫃2019年2月4日 (一) 11:01 (UTC)

  • @owennson,我在顶部更新了处理中的模版,除了和英国有关的以外其他全部要么删除要么在手动替换后删除。很多没有发现的模版很多要么已经没有条目使用了要么就50条左右条目在使用,没有必要为了使用量如此少的模版做兼容了。如果阁下会在将来从英文维基上翻译英国车站的话我会尽快完成模版兼容的。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 13:12 (UTC)

(!)意見:作为Template:Infobox_Gare_Francaise的主要更新及使用者,本人原本有计划在后期在模板内增加更多的内容,比如车站行李寄存处信息、商业亭信息、车站客流量法国铁路网路内排名等。本人表示如果能够顺利完成兼并的前提下我可以接受,但就目前来看,兼并可行性不大,而即使是手动转换,其效果也不尽人意。比如阁下在更换巴黎东站的模板后,顶端的logo跑到了最右边,原有的车站内的"轨道跨越设施"、"车站开放时间"、"窗口开放时间"和"自动售票设施"等信息全部被删除(或无法显示),经停的列车种类被列入"换乘交通",而原有的换乘交通工具也全部混成一团。-- AirScott (留言) 2019年2月4日 (一) 17:06 (UTC)
(*)提醒:再加一句,本人2016年初开始编写法国各铁路车站,且最初都是使用的Template:Infobox station ,比如埃尔蒙-欧博讷站。后期发现该模板很多信息无法针对法国铁路,尤其是在换乘交通工具以及一些车站设施的细节上。考虑到Template:Infobox station的参数修改存在较大的难度和风险,本人于2018年初在原Template:Infobox_Gare_Francaise的基础上大规模修改,随后将该模板手动应用于此前建立的法国铁路车站条目并添加各类信息,截止目前已完成220多个。现若冒然兼并或删除模板必将使我一年来的成果付诸东流。鉴于法国铁路车站上的一些特殊性,以及今后可能出现的因法国国家铁路系统改革而产生的多家分站等局面,望阁下再多加考虑,谢谢。-- AirScott (留言) 2019年2月4日 (一) 18:08 (UTC)
(:)回應, @AirScott,所以我在上面说会手动变更后删除,不行我可以用AWB帮你快速批量修改。而且现在法语版上的模版删除和修改了了很多参数,以至于现在和Infobox station基本一致,直接根据翻译指南变更就行了。多家分站的问题可以在现在的Template:Infobox station通过s-line或者Adjacent station解决。阁下所说的"轨道跨越设施","窗口开放时间","自动售票设施",“停靠列车”,“商业亭信息”,”行李寄存处信息“等等的参数早就已经被法语版模版给淘汰了,我也不知道为什么要支持早已被淘汰的参数原因。客流量信息和排行都是有参数也支持用Template:Rail pass box进行无限叠加的。摆脱阁下能不能至少让您自己的模版随着法语版更新一下呢,再怎么样好歹写个说明文档也行。自己不更新还要强行叫别人兼容,我也不想说什么了。这就是为什么我要统一模版的原因,就是为了防止重造轮子这种增加维护成本的东西。我已经算十分好心的尝试将经停的列车种类列入"换乘交通“了,如果根据法语版模版我本来应该是直接删除的。换乘交通的话我后面的合并就帮你用plainlist添加好了。也请阁下根据共识使用统一模版,谢谢。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 22:02 (UTC)
(:)回應, @AirScott还有建议阁下在编写线路的时候参考一下英文版改写一下,阁下现在的版本太乱了,根本不知道前后站是什么。里面一堆的span,这些都可以弄成一个模版的。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 22:29 (UTC)
(:)回應, @AirScott以后的更改差不多会和马恩拉瓦莱-谢西站一样,连接公交并入其他服务,"轨道跨越设施","窗口开放时间"、"自动售票设施"、“停靠列车”、“商业亭信息”、”行李寄存处信息“参数根据最新的法语版车站信息框直接删除,经停列车并入连接线路。我目前帮你放在最顶上,User:MNXANLUser:SCJiang之前提议将铁路标志放在右边,所以我才放在右边,如果阁下不喜欢的话我就放在正上方了。我差不多一个月内全部改掉,200个条目改起来很快的,如果你我一起改的话会更快。由于只有200个条目统一模版就不兼容了,再兼容下去就要超过模版限制了,而且在中文版的模版本来就不应该使用法语参数。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 23:24 (UTC)
(:)回應@VulpesVulpes825本人使用Template:Infobox_Gare_Francaise的目的就是为了添加一些Template:Infobox station当中没有的内容,"停靠列车"和"换乘交通"分别对应法语版当中的services和correspondances。不过话又说回来,既然阁下认为中文版的模板不应该使用法语参数,那为什么法语版没有的内容中文版也必须删除呢? -- AirScott (留言) 2019年2月4日 (一) 23:44 (UTC)
(:)回應@VulpesVulpes825算了,阁下慢慢改吧,就当我之前一年没有在维基出现过。头顶上的logo可以不用加了,看着别扭 -- AirScott (留言) 2019年2月4日 (一) 23:54 (UTC)
(:)回應@AirScott既然阁下认为中文版的模板不应该使用法语参数,那为什么法语版没有的内容中文版也必须删除呢,很抱歉,我没有懂阁下的意思。法语版当中的services和correspondances对应中文版和英文版的services和other_services参数。我没有阻止阁下编辑和建立新的条目,也鼓励阁下能够继续编辑维基百科。统一模版极大降低维护成本和难度也便于其他维基人进行编辑。更况且阁下的模版没有模版说明文件来说明如何使用模版,这极大增加了其他维基人的编辑难度和维护难度。阁下在Template:Infobox_Gare_Francaise新增加的内容,比如“商业亭信息”,”行李寄存处信息“,"自动售票设施",与WP:NOTDIRECTORYWP:NOTGUIDE冲突,您可以在此处了解详情。我将会尽快完成模版统一,也感谢阁下的理解。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月5日 (二) 01:00 (UTC)
(:)回應@VulpesVulpes825法语版里面"铁路车站"和"地铁车站"并没有使用相同的模板,一些地区的轨交系统也有匹配有相应的模板,比如蒙特利尔。所以本人认为统一模板的必要性还有待进一步商榷。至于新增内容,本人将考虑全部迁移至维基学院维基导游维基教科书中 -- AirScott (留言) 2019年2月5日 (一) 19:47 (UTC)
(:)回應@AirScott我刚刚看过法语版里面"铁路车站"和"地铁车站"模版,Template:Infobox station支持法语地铁和铁路车站模版。Template:Infobox station是可用于火车、地铁、轻轨、有轨电车、巴士、多式联运等的通用铁路车站信息框模板,这样便于维护。关于Template:Infobox 蒙特利爾地鐵我已经前几天列在上方的工作进度中了,将会在转换完后手动删除。统一模板的必要性已经在上方讨论有多人解释过了,我在此不再复述了。关于新增内容,十分感谢阁下根据WP:NOTDIRECTORYWP:NOTGUIDE方针决定迁移至维基导游中。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月5日 (二) 20:31 (UTC)
(:)回應@VulpesVulpes825我没说中文版的Template:Infobox 蒙特利爾地鐵,而是法语版的Modèle:Infobox Transport en commun de Montréal法语Infobox Transport en commun de Montréal。除了蒙特利尔地铁外,法语版的轨道交通类条目模板主要包括铁路车站法语Modèle:Infobox Gare地铁车站法语Modèle:Infobox Station de métro两种,并没有统一。在法语铁路模板的讨论页法语Discussion_modèle:Infobox_Gare#Gare_routière当中,模板主要创建维护者也要求铁路车站不能与地铁车站模板混淆使用。当然,各个语言版本要求不同,作为半个程序员本人也理解模板维护工作的难度,如果大家都支持统一所有轨道交通车站的中文模板那我也只能接受,以前的努力就算白费咯。关于新增内容,因很多模板在维基导游中无法使用,本人决定放弃迁移 -- AirScott (留言) 2019年2月6日 (三) 00:54 (UTC)
(:)回應@AirScott我的意思是作为通用模版没办法添加这类信息,但并没有阻止阁下用其他方法添加这类信息。阁下可以选择直接将这些信息写入条目。我建议阁下可以用embedded参数套嵌其他模版。阁下可以考虑建立一个法国车站信息模版然后在条目中嵌入进去。这样的好处可以讲一些繁琐内容交给switch,比如轨道跨越设施直接填1就能显示对应图标。这样子既便于统一模版更新维护也可以增加定制化信息。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月6日 (三) 23:04 (UTC)

  • 希望能够优化一下Linename、start、pre、end系列参数的显示,现在的样子看上去不太好,例如这个。不过好像Linename要被弃用了,可能是因为支持的线路数有限吧。我是觉得可惜,因为我觉得这样显示服务信息蛮不错的。不过应该有更好的方式以同样的外观呈现Linename系列参数的信息的。--№.N留言2019年2月5日 (二) 05:48 (UTC)
    • @Liu116,主要是这个支持是临时的,未来都应该变成s-line或者Adjacent station版本,比如阁下的所指的体育西路站英文版,就是用s-line改写的,更加漂亮和整洁。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月5日 (二) 16:41 (UTC)
      • 不过s-line和Adjacent stations好像都不支持区间距离的显示,这也是一个问题。我提Linename参数的问题更多的是个人喜好吧,毕竟多次阅读广州地铁相关条目,我感觉以前那种显示更好看,不过确实在可扩充性方面还是s-line更好一些。现在Infobox station所支持的linename数量毕竟有限。--№.N留言2019年2月6日 (三) 05:17 (UTC)
    • @Liu116,@owennson,@Yveltal, 关于车站区间问题可以有以下解决方案:1、关于s-line的话要不直接写在note里面以便在前后车站显示车站距离?2、关于Adjacent station的话,要不直接写在note-left和note-right里面?3、未来我打算在Adjacent station提供开关,在没有填写前后车站间距参数并且自动填写参数为是的话会尝试自动根据前后车站条目内的坐标维基元数据来计算直线距离,这个挺麻烦的,估计半年搞不定。关于Linename显示问题,我将前后站的text-align从日韩版本的靠中间变成靠两边,应该好看一些了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月6日 (三) 21:15 (UTC)
Adjacent stations s-line
上一站 广州地铁 下一站
杨箕
0.1km
1号线
距离起始站0.0km
体育中心
0.2km
{{Adjacent stations|system=GZM
|line1=1|left1=杨箕|right1=体育中心|note-left1=0.1km|note-right1=0.2km|note-mid=距离起始站0.0km}}
上一站 广州地铁 下一站
0.1km
Template:GZM lines
距离起始站0.0km
0.2km
{{s-rail-start}}
{{s-rail|title=GZM}}
{{s-line|system=GZM|line=1|previous=杨箕|next=体育中心|note=0.1km|note2=0.2km|notemid=距离起始站0.0km}}
{{s-end}}

  • 关于变量兼容的一些疑问。仔细查看的源代码,发现主编直接在相同模板将相应的中文变量兼容至英文版本。我不认为这是一个好主意。在目前的情况下。很容易造成后期难以维护的问题。与大众认知不同。维基百科的模板语言非常反人类。特别是在alias变量这一方面。会导致大量的{{{{{{{导致可读性与lisp相当。然而lisp至少是一个数学上优美的语言。建议能否将功能和展示性的东西写在一起作为core。为了兼容所做的直接加一层然后调用核心组件?欣赏主编所做的努力💪。~ viztor 2019年2月6日 (三) 16:02 (UTC)

本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

关于铁路车站条目中邻近车站的问题

最近条目中所有铁路车站信息的模板均统一至Template:Infobox Station的关系,本人参与编辑广州地铁车站条目中的车站信息模板。之前信息模板有邻近车站的信息,由于新模板未适应的原因本人删除了车站信息模板中的邻近车站信息。但有编者建议将邻近车站的模板直接放在车站信息模板,就不要在条目单独列举了(详见学林路站)。

但本人看到:

  • 有些铁路车站(例如港铁车站金钟站红磡站)是将邻近车站单独列举但没有使用邻近车站模板,只是使用路线车站列表模板;
  • 有些铁路车站(例如北京地铁车站、中国铁路车站)将邻近车站模板放在条目末尾,信息模板没有列举;
  • 有些铁路车站(例如东京站)邻近车站除了在信息模板显示也单独在条目列举。

如果需要统一编者的将邻近车站的模板直接放在车站信息模板,就不要在条目单独列举了的建议,本人觉得该提议不是很满意(主要是信息模板改善的问题),因此交由互助客栈讨论,以決定需不需要这样做。

以上。Nissangeniss留言2019年2月6日 (三) 08:37 (UTC)

(&)建議:对于多线路车站来说,在信息模板里枚举临近车站实显累赘,完全不需要。(当然放RDT显示临近车站是可以接受的)
而在条目内的形式,目前因不同铁路车站而异,一般来看内地的国铁和地铁都放的是只显示前驱后继车站的模板,列表如下:
{{start rail box}} (有人标识停用,讨论页空空如也)
{{S-line}}
{{Adjacent_stations}}
顺便说一句,这些模板少有人进一步维护……所以可能要往这些模板合并兼容,或者是先本地化的方向去考虑。然后,将所有铁路车站统一成这种更直观的形式?
又:东京站信息模板里有临近车站吗?User:Nissangeniss——小老虎3018 2019年2月6日 (三) 16:50 (UTC)
  • (:)回應@Nissangeniss:, 您好阁下,我是{{Infobox station}}和{{Adjacent_stations}}的中文版维护者。至于阁下所列举例子是因为历史遗留问题,应该在2008年左右做的事被拖到了10年后才有人干合并信息框模版这个事情。香港车站是因为香港车站条目用的旧模版没有参数给临近车站。中国国铁铁路车站同理。北京铁路车站是因为条目使用的旧模版不支持显示s-line信息才只能显示在外面,我会慢慢移动这些到信息框里面的。关于东京站之类的日本或韩国车站是因为旧日韩车站信息模版无法提供足够参数显示所有临近站才被迫只能在信息框内显示基本信息然后在条目内写详细信息。这些旧模版的缺陷已经在新的统一模版解决了。使用旧模版的车站条目的前后站信息都会在未来通过{{s-line}}或{{Adjacent stations}}改写并且合并到信息框中。请阁下根据学林路站的格式将临近车站信息移动到信息框中。s-line和Adjacent station支持显示所有广州地铁车站内的前后站信息,并且和现在在广州地铁车站内的临近车站显示样式一摸一样。请问阁下对于s-line或Adjacent-station的显示效果哪里不满意呢?当然我也希望在中文维基上有个共识来决定到底该怎么做,英文维基在很多年前已经完成这个问题了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月6日 (三) 22:53 (UTC)
原版 Adjacent stations s-line
前一站 广州地铁 後一站
体育西路
1号线
西塱方向
{{start rail box|[[广州地铁]]}}
{{s-inop|[[体育中心站 (广州)|体育中心]]|[[广州东站 (地铁)|广州东站]]方向}}
{{s-line|体育西路<br/>[[广州地铁1号线|1号线]]||#{{广州地铁标志色|1}}}}
{{s-inop|[[杨箕站|杨箕]]|[[西塱站|西塱]]方向}}
{{end box}}
上一站 x15px|link=广州地铁 廣州地鐵 下一站
杨箕 1號線 体育中心
{{Adjacent stations|system=GZM
|line1=1|left1=杨箕|right1=体育中心}}
上一站   x15px|link=广州地铁广州地铁   下一站
广州东站方向
1號線
西塱方向
{{s-rail-start}}
{{s-rail|title=GZM}}
{{s-line|system=GZM|line=1|previous=体育中心|next=杨箕}}
{{s-end}}
  • (:)回應@小老虎3018:s-line支持多线路显示,线路信息属于铁路车站的重要信息,应该放在信息模版框里,否则的话为什么首班车和末班车这种信息也被要求放在信息框里面?关于{{start rail box}}的停用问题,是我进行标记的,原因是根据铁道专题的议题显示要统一{{s-line new}},{{s-line new}}已经被合并到{{s-line}}了,所以按照专题说法已经完成讨论并且达成共识。而且{{start rail box}}必须立即停用,否则我没法更新{{s-line}}。{{Adjacent stations}}我几天前刚刚更新过,而且这两个模版是同步英文版的,都是经常有人更新和维护的。不知道为什么阁下说这些模版少有人进一步维护。如果是指文档说明文件的翻译问题,很抱歉,这么多年没有人翻译,我会尽快翻译的。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月6日 (三) 22:04 (UTC)
  • (:)回應@VulpesVulpes825:我觉得如果有必要将邻近车站放在信息模板的话,用Linename、start、pre、next、end那种简单一点的参数就可以了,如果用{{Adjacent stations}}和{{s-line}}那种表格样式显示邻近车站的话会不会略繁杂了一点。

之前看了一下Linename、start、pre、next、end参数的完善情况觉得不是很满意(主要是前后两个车站没有空格或者分隔符),只是现在回应发现V君阁下改动了此参数,我觉得这样简单显示已经足够的了。

以上。Nissangeniss留言2019年2月7日 (四) 05:24 (UTC)

模版 代码
{{{站名}}}
服务
五羊邨
滘口方向
猎德
文冲方向
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "end2"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "start1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "start2"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "pre2"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "Linename2"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "Linename1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "pre1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "end1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "next1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "next2"(此信息仅在预览中显示)。
{{Station Infobox
|Linename1 = {{广州地铁路线链接|3|L}}
|start1 = [[天河客运站 (地铁)|天河客运站]]
|pre1 = [[体育西路站|体育西路]]
|next1 = [[广州塔站 (地铁)|广州塔]]
|end1 = [[番禺广场站|番禺广场]]
|Linename2 = {{广州地铁路线链接|5|L}}
|start2 = [[滘口站|滘口]]
|pre2 = [[五羊邨站|五羊邨]]
|next2 = [[猎德站|猎德]]
|end2 = [[文冲站|文冲]]
}}
  • (~)補充 现在还有一个问题就是,如果邻近车站一栏里有什么特急、快车等信息,以及xx距离最小的车站那里,如果需要整合邻近车站一栏应该怎么处理。Nissangeniss留言2019年2月7日 (四) 05:24 (UTC)
    • (:)回應@Nissangeniss:, 主要就是因为Linename这些参数使用html直接显示,以后维护会很麻烦的,我现在去看那层代码就会眼花。而且即使我现在好不容易修好了也还是会有隐形Bug的, 比如站名太长的话就NG。其实上用{{Adjacent stations}}真的不繁琐,广州地铁的信息已经由User:Owennson翻译好了,十分感谢他/她的帮忙。用这些模版的好处就是如果需要增加标志或者终点站变了的什么的可以直接一处更改处处都显示。比如阁下举例的内容就可以这样改写。
旧版 新版
{{{站名}}}
服务
五羊邨
滘口方向
猎德
文冲方向
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "end2"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "start1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "start2"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "pre2"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "Linename2"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "Linename1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "pre1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "end1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "next1"(此信息仅在预览中显示)。
警告:条目使用Template:Infobox station中未知参数 "next2"(此信息仅在预览中显示)。
{{{站名}}}
服务
上一站 x15px|link=广州地铁 廣州地鐵 下一站
广州塔 3號線 体育西路
五羊邨 5號線 猎德
|{{Infobox station
|name=旧版模版参数
|Linename1 = {{广州地铁路线链接|3|L}}
|start1 = [[天河客运站 (地铁)|天河客运站]]
|pre1 = [[体育西路站|体育西路]]
|next1 = [[广州塔站 (地铁)|广州塔]]
|end1 = [[番禺广场站|番禺广场]]
|Linename2 = {{广州地铁路线链接|5|L}}
|start2 = [[滘口站|滘口]]
|pre2 = [[五羊邨站|五羊邨]]
|next2 = [[猎德站|猎德]]
|end2 = [[文冲站|文冲]]
}}
{{Infobox station
|name=统一版模版参数
|services = {{Adjacent stations|system=GZM
|line1=3|left1=广州塔|right1=体育西路|right1=体育西路|to-right1=天河客運站
|line2=5|left2=五羊邨|right2=猎德
}}
}}

这样子的话只要填写线路和前后站就行了,终点站就不用填写了,这样在未来系统扩建的时候就只需要改一个页面就可以全部调动了,而且可以直接在一个页面添加消歧义。而且看上去也比旧版好看一些。 关于特急和前后站可以使用{{S-line}}的 note, notemid, note2或者{{Adjacent stations}}的note-left, note-mid, note-right。详情可以参照英文版东京站和我在顶上的回复。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月7日 (四) 05:53 (UTC)

Adjacent stations s-line
上一站 x15px|link=广州地铁 廣州地鐵 下一站
杨箕
0.1km
1號線
距离起始站0.0km
体育中心
0.2km
{{Adjacent stations|system=GZM
|line1=1|left1=杨箕|right1=体育中心|note-left1=0.1km|note-right1=0.2km|note-mid=距离起始站0.0km}}
上一站   x15px|link=广州地铁广州地铁   下一站
0.1km
广州东站方向
1號線
距离起始站0.0km
0.2km
西塱方向
{{s-rail-start}}
{{s-rail|title=GZM}}
{{s-line|system=GZM|line=1|previous=杨箕|next=体育中心|note=0.1km|note2=0.2km|notemid=距离起始站0.0km}}
{{s-end}}
模版 代码
{{{站名}}}
服务
上一站 x15px|link=广州地铁 廣州地鐵 下一站
广州塔 3號線 体育西路
五羊邨 5號線 猎德
上一站 中國高速列車 中國高速铁路 下一站
福田 廣深港高速鐵路 香港西九龍
终点站
{{Infobox station
|name=统一版模版参数
|services = {{Adjacent stations|system=GZM
|line1=3|left1=广州塔|right1=体育西路|right1=体育西路|to-right1=天河客運站
|line2=5|left2=五羊邨|right2=猎德
|system3=China Railway High-speed|line3=廣深港|left3=福田|right3=香港西九龍
}}
}}
而不是在这里探讨合并铁路信息框模板的事,这个事情都已经结束了,而且我也没有偏离讨论。邻近车站属于车站的重要信息,理应存在于信息框内部。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月8日 (五) 16:37 (UTC)
不是已经有模块:RouteSequence了吗?-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月8日 (五) 21:56 (UTC)
就是不希望使用RouteSequence,要修改連結時很麻煩,要做到將Template:西鐵綫那樣用#switch決定顯示不同內容也變得不可能。--owennson聊天室獎座櫃2019年2月9日 (六) 06:35 (UTC)
那就直接修改模快:RouteSequence里面增加switch支持咯。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 08:02 (UTC)

大铁的相邻车站

对于这个标题下面可能将会出现的讨论,我只想说几句话。我已经受够了要建立中国大陆的XXX模版,香港的XXX模版,澳门的XXX模版,日本的XXX模版,韩国的XXX模版,建立完成就不再维护和更新引进维基百科最新技术的模版真的就是给后人一个烂坑,中文维基已经没有几个人愿意维护模版了,就不要再开新模版浪费大家的精力了,难道没有听说过重造轮子这个代码开发需要避免的事情吗。请直接统一将相邻车站的放在Infobox station,没有人愿意滚动页面到最底部就是为了一个邻近车站或者新建一个标题就是为了显示一个表格。你们要的任何个性化,包括车站间距和车站图标和快慢站都能用现在{{s-line}}或者{{Adjacent_stations}}实现。我已经不想再去开始讨论英语,日语维基百科10年前就已经搞定的事情了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 03:48 (UTC)

您好,我目前主要编写中国铁路车站(简称大铁)条目。根据近来条目编写的经验,我认为不应该在infobox station模版中使用service参数,理由有下

  1. 中国铁路不强调service而强调line:enwiki的金华站条目的service一栏加入了沪九直通车——真要写完整的话岂不是要有100多行?
  2. service属于强调客运性质的参数。而中国铁路车站种类繁多,除客运站外还有货运站、编组站、会让站等类别的车站;
  3. 不应该在Infobox Station里加入service的大铁包括但不限于:中国铁路、香港西九龙站(毕竟运营模式很CR)、(北)朝鲜铁路、越南铁路等系统

因此,基于对大铁运营模式的考量,在infobox的service参数中加入相邻车站信息是个很奇怪的做法。当然,个人并不是完全反对在在infobox加入相邻车站信息,我认为Linename、start、pre、next、end参数生成的相邻车站效果更佳美观,若能加入站间里程数据参数则更佳好了。回到nissangeiss在讨论一开始便提出的问题,我的看法是:不同铁路业者的运营形式不同,应分类讨论。就中国大陆而言,在运营模式简单的地铁(轨道交通)、或有快慢车/大站车服务线路车站条目中加入service信息自然无可厚非。但对于大铁车站,则有待商榷。MNXANL 贡献 讨论 2019年2月9日 (六) 04:01 (UTC)

如果阁下觉得觉得中国铁路不强调service而强调line的话,我可以现在立即把{{Infobox station}}的对应标题名称帮阁下改了。用service是为了和line参数区分开和为了方便兼容英语维基而已,本来就是用service写线路前后站具体信息用的非得要字面理解参数名字,我真的无语了。在infobox的service参数中加入相邻车站信息是个很奇怪的做法英语铁路车站信息框, 日语车站铁路信息框, 韩语车站铁路信息框都有邻近车站。Linename、start、pre、next、end参数生成的信息是有严重bug和严重导致未来维护变得十分困难,这个代码必须得在1年以内删除否则整个模版就要超过模版技术限制了,不行我现在就帮你删了,本来这些参数违反模版命名规则。如果觉得奇怪的话为什么金华站条目里面有写邻近车站,如果阁下觉得很奇怪的话那就请把中国国铁所有邻近车站全部删了。说句实话,我只是统一模版而已,你们想怎么放就怎么放,我已经受够了还要在中文维基上讨论英语和日语维基上已经早在10年前就已经达成共识的事情了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 04:21 (UTC)
“非得要字面理解参数名字”?重要术语当然要搞清定义了,也是我提出讨论的目的。如果阁下以前不知道line和service的区别的话,现在也该了解了吧。MNXANL 贡献 讨论 2019年2月9日 (六) 04:36 (UTC)
如果阁下希望我将service改成lines我无所谓,即使把Station Infobox的兼容全部毁了我也无所谓。如果要这么改请记得区分line和lines,一个是途经线路一个是具体前后站。英文版也是因为防止lines和line多加s而区分的而已。我也可以直接修改模版的说明文档以便解释清楚。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 04:44 (UTC)
非得要字面理解参数名字,当然不要字面理解参数啊,比如bicycle当然不会是指车站骑不骑自行车,而是有没有自行车停车处。请看说明文档了解参数具体作用,我之前的文档说明写清楚适用于显示线路前后站而不是服务,标题只是直翻service而已。用service而不是lines也是因为防止有人把line写成lines或者相反导致显示故障。还有我已经修改好了标题,service将会显示线路而不是服务,这样就解决阁下的问题了吧?-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 04:51 (UTC)
地铁的service当然(也应该)是保持原样的。但对于上述的大铁的相邻车站信息,请使用一个更合理的参数名称而不是“服务”,更不是“lines”。FYI,jawiki车站铁路信息框里的相邻车站为line,使用乗入路線名称,服务线路则包括在条目中的章节隣の駅里;而enwiki的信息框则是service,东亚地区或有混用的情况。“即使把Station Infobox的兼容全部毁了我也无所谓”:我想提醒阁下的是,既然您选择合并这些模版,就应该对其过程中可能产生的问题负责。MNXANL 贡献 讨论 2019年2月9日 (六) 04:57 (UTC)
我已经完成合并也无意再改,我只是提醒阁下如果修改lines参数可能造成的后果,且告知强行修改可能会造成的后果。我已经完成这个项目而且我已经无意继续维护这个模版了,我将不会再进行任何修改,也不会对后续任何人的任何修改中可能产生的问题负责或者背锅。我也将不再讨论这个问题,反正中文维基讨论了N年连统一线路前后站模版格式都没有在完成共识后进行转换,我也不期望有任何改观。参数名称不会更改,这样保证兼容英文版上游版本,而且我已经说过了请不要字面理解参数名称。如果阁下希望留言请不要ping我,谢谢。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 05:38 (UTC)
enwiki上面的车站信息很多是有问题(乃至错误)的。阁下不能因为仅完成兼容就对其产生的问题视而不见、听而不闻、将错就错。我希望zhwiki有个简单、易懂、美观且内容正确的车站信息模版。MNXANL 贡献 讨论 2019年2月9日 (六) 05:52 (UTC)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────我已经完成模版统一和兼容,这是我最初的目标。我本来想继续维护此模版,但是根据目前讨论我将将不会对此模版进行任何后续维护和更新,越维护越觉得烦。如果阁下认为enwiki上面的车站信息很多是有问题(乃至错误)的,您可以选择去英语维基上更新,而不是在中文维基上抱怨。我不认为目前阁下提出的事情为模版产生的问题,现在最简单的方式就是把原来在邻近车站的{{Start_rail_box}}内容改写后填入services即可。我不懂为什么如此简单的事情需要如此麻烦的讨论。我只是模版编辑者,我已经完成信息框的编辑以保证其符合模版方针(采用英语参数和全部小写),而且此模版简单,易懂(经过英文维基多年的维护),而且使用sytle和service使得信息框更加美观和直观。作为模版编辑者我不负责条目内容正确。我没有视而不见、听而不闻, 我已经尝试沟通和修改标题名称。这是我最后尝试沟通,我将不再参与此讨论,也不会再进行任何回复,也不认为阁下提出的问题是个问题。我已经决定将我的重心放在统一{{Template:Infobox road}}和翻译{{Template:s-line}}、{{Template:Adjacent stations}},而不是在这种无意义和无前提的讨论。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 06:28 (UTC)

(+)同意User:MNXANL的观点,每趟车都写一个相邻车站的话会变成冗余信息,全部写进去的话会变得非常复杂,而且写的话还要考虑货物列车、临时列车、旅游列车等特殊情况以及一些已经停止旅客营运的车站。比如上海站去往南京方向的列车的下一站不一定是上海西站,可能是昆山南站、昆山站、苏州北站、苏州站等。--そらみみ留言2019年2月9日 (六) 04:16 (UTC)
诶,就是把现在{{Start_rail_box}}的内容更新到s-line然后移动到Infobox这种简单的事情非得要讨论每趟车都写一个相邻车站的话会变成冗余信息,而且写的话还要考虑货物列车、临时列车、旅游列车等特殊情况以及一些已经停止旅客营运的车站。没人让你写具体列车了。英文日语都没写具体列车到中文就变得要不要写所有车我也是醉了。现在就是请阁下把{{Start_rail_box}}的内容改写然后移动到services里面就行了好吗?不要想的那么复杂好吗?能不能不要往线网分离的事情好吗?你真要每趟车都写一个相邻车站,而且写的话还要考虑货物列车、临时列车、旅游列车等特殊情况以及一些已经停止旅客营运的车站的话违反WP:NOTCATALOG, WP:NOTDIRECTORY, WP:NOTGUIDE, WP:NOTTRAVEL的好吗?阁下能不能讨论这种事情的时候先看一看方针好不好?能不能不要光说不动?能不能先将{{Start_rail_box}}的内容移动到{{s-line}}或者{{Adjacent_stations}}这种铁路维基专题已经早就达成的共识? -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 04:32 (UTC)
可是至少大陆、台湾、日本都是线网分离的啊,英文版的en:Tokyo Station难道不就是把所有列车都列一遍?您当时还说「比如英文版东京站,您想要显示20条线路而且还要显示快速还是普通都可以。用S-line还比目前更要直观,能够显示前后站的站点标志和快慢线,而且理论支持无限量线路。」,我还以为您是要采用这种模式呢。--そらみみ留言2019年2月9日 (六) 05:08 (UTC)
(!)意見如果按User:そらみみ君的解释,{{Infobox station}}里面的话最好以线路的邻近车站为主吧,同时也不建议{{Infobox station}}用service代码来写邻近车站,这样会让人觉得还要写列车车次/爱称/种别的邻近车站的内容。Nissangeniss留言2019年2月9日 (六) 04:59 (UTC)
(+)同意看法。但“线路的邻近车站”是否太长?有无更精简的名称?MNXANL 贡献 讨论 2019年2月9日 (六) 05:07 (UTC)
那就肯定用英文参数,例如用“adjacent”(刚才抱歉写错了) Nissangeniss留言2019年2月9日 (六) 05:29 (UTC)
(+)同意这是个好主意,但是adjacent必须与service共存,否则如果有人把英语维基上的信息框复制到中文维基上就没有办法显示了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 07:48 (UTC)
(-)反对,抱歉刚刚重新看了参数,如果这样做就要增加7个if,这个不是一个好主意。建议保持使用service并且自己知道这个参数是用来显示邻近车站的。本来参数名称就不需要完全按照字面意思解释。这是我的最终回复,祝各位讨论愉快。请记住如果需要修改参数请一定要在沙盒中做完测试,如果出错请立即回退。请不要在模版中直接编辑,您的每次修改都会强制服务器刷新使用此模版的13000条目的缓存,频繁这样做十分危险也十分不负责任。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 07:58 (UTC)
(:)回應我只说您想要显示20条线路而且还要显示快速还是普通都可以,我只是表达了s-line可以做到这个事情并且给阁下看一个例子。我从来没有说过请写上所有线路,而且支持全部路线违反WP:NOTCATALOG, WP:NOTDIRECTORY, WP:NOTGUIDE, WP:NOTTRAVEL,能否各位在讨论的时候根据常识和考虑方针?各位提出的所有问题都可以用WP:NOTCATALOG, WP:NOTDIRECTORY, WP:NOTGUIDE, WP:NOTTRAVEL中的任何一条结束讨论。我已经无意继续和各位讨论这个问题,我已经完成我的目标。反正中文维基讨论了N年连统一线路前后站模版格式都没有在完成共识后进行转换,我也不期望有任何改观。还有这样会让人觉得还要写列车车次/爱称/种别的邻近车站的内容违反WP:NOTDIRECTORY,维基百科不是目录,请阁下在写这句话之前先参照方针。还有我已经说过了, lines已经用于防止有人把line写成lines,强行修改将会直接破坏多个兼容,请根据User:MNXANL的说法,修改参数请对模版负责,也请阁下在选择修改参数时开启讨论以便得到共识。我将不再参与此讨论,也不会再进行任何回复,祝各位讨论愉快。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 05:41 (UTC)

目前而言无共识。日后在大多数情况下,我倾向于不在大铁车站中使用/或在条目模版避免使用service模版。这是最简单粗暴的解决方法 MNXANL 贡献 讨论 2019年2月9日 (六) 09:18 (UTC)

  • 既然V君说到已经尽力调整了我也不想说什么,不如先暂时搁置改邻近车站参数,然后待{{Adjacent_stations}}以及{{S-line}}模块中的铁路系统完善再决定(毕竟这个又是要花费很长时间),反正我调整广州地铁车站模板信息已经够烦的了。也不想又调整一个参数就要去所有车站调一遍(例如Type参数改为structure参数)。Nissangeniss留言2019年2月9日 (六) 09:27 (UTC)
  • User:MNXANL对于阁下一定要完全字面理解参数,我表示难以理解和十分失望。参数名称只是便于人类解读,参数名称只需要意思相近即可。我已经解释过英语维基使用service而不是lines是因为linesline的防呆参数,并且也是一些旧模版兼容参数。而且我也已经在说明文档说明此参数用来显示线路前后站信息。就像bicycle是用来显示自行车停放设施的信息而不是字面理解车站有没有自行车或者车站骑不骑自行车。阁下在不读说明文档就直接开始讨论真的是侮辱各个语言维基上维护模版模块的所有模版编辑者。还有,请阁下理解清楚模版和参数的区别。我真的不知道为什么一个1、把{{start rail box}}的代码改写 2、把它移动到service这种简单的事情要扯的这么麻烦。我也不知道为什么我还需要再解释这个简单的事情,真的浪费时间和精力。如果阁下认为倾向于不在大铁车站中使用/或在条目模版避免使用service模版,那也请阁下顺便将所有邻近车站信息都可以删除,毕竟这两个东西是一回事。还有User:Nissangeniss,{{Adjacent_stations}}以及{{S-line}}模块已经完善,各个铁路系统需要阁下自己去编辑而不是叫模版编辑者,我们只负责模版和模块本身的工作而不是负责子文件信息是否正确。还有您也不需要调整type参数,这还是会正常显示的,我将会在2019年内写出自动机器人完成旧有参数转换和将所有放在模版外面的{{start rail box}}和{{S-line}}自动放在模版内部的,这种重复劳动就交给机器人吧。那么也祝各位编辑愉快。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月10日 (日) 03:27 (UTC)
Service和line确实是两个不同的概念,NYP的infobox里面列举了一堆XX号列车而不是简单地写出东北走廊和帝国走廊的邻接站。另外{{start rail box}}作为导航模板,不知阁下一定要将其放在模板内的用意何在。MNXANL 贡献 讨论 2019年2月10日 (日) 05:19 (UTC)
User:MNXANL那就这样把,我现在测试adjacent参数,在使用adjacent参数的时候标题会显示邻近车站,并且会有。阁下可以在这里查看例子,如果阁下愿意妥协的话我就提交编辑申请了。还有我在说{{start rail box}}是指其主模版和其所有配套模版生成的信息,比如我说{{s-line}}的时候是指s-line模组和其全部配套模版,毕竟每次列举所有模版极为繁琐。邻近车站属于车站重要信息,理应放在信息框内。如果阁下觉得不应该的话我就得要开删除首末班车和车站服务参数讨论了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月10日 (日) 06:10 (UTC)
(+)同意这个方案,其他细节可以以后再说。MNXANL 贡献 讨论 2019年2月10日 (日) 16:40 (UTC)
完成已经提交修改申请。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月10日 (日) 19:04 (UTC)

关于铁路线路的“附属”条目问题

我在编写津浦铁路的时候,找到了线路经行的区域的地方志,其中内容最为详尽的是山东省地方志,里面包含了列举了大量的数字,也描述了详细的建造/改造过程。这样详细的内容让我产生了困惑:

  1. 我不清楚条目什么样的数据是应该收录的,而哪些是可以一带而过的;
  2. 为了使条目易于阅读,我拆分了一些章节里的内容为独立的条目(例如津浦铁路的运营情况改造过程,但我不确定这样是否合适;

在此请求有经验的编者为我指点迷津,谢谢!Johnson.Xia留言2019年2月27日 (三) 17:18 (UTC)