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讨论:亿元导演俱乐部

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关于条目“中国亿元导演俱乐部”原创研究的讨论。

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我是本条目的创建者。条目中所举证的内容皆非本人观点。所述之每一句话都有可靠的来源。而且有两面性的评价观点。为何会被各位维基网友质以原创之疑。如察某句属片面之言，请具体指出，鄙人将会列出具体来源，或如属实亦理当删除该句。只是一概而论把此条目一并删除我以为实属不妥。—一tea代酒亦怡情，无mic清唱更尽兴。 (留言) 2009年5月6日 (三) 13:31 (UTC)[回复]

所有来源皆无法支持条目中的结论。例如“中国亿元导演是指取得了票房上亿元人民币的中国电影导演，而亿元导演俱乐部或亿元俱乐部就成为他们的总称”，来源中明显未给出相关的定义。//Rafo[m] 2009年5月8日 (五) 23:17 (UTC)[回复]

我在网上找了一下，这些媒体全都是拿来就用，而根本没有解释什么是“亿元俱乐部”，所以在下认为不适合作为一个概念出现在维基百科上。//Rafo[m] 2009年5月9日 (六) 00:12 (UTC)[回复]

来源皆无法支持条目中的结论？皆？？？？已更新了相关来源。

如今成为了一个惯常使用的名词（在Google 约有 6,620,000 项符合 亿元俱乐部 的查询结果）。却没有相关的网络百科可以列出具有参考价值的资料。所以鄙人认为有必要……

其实本条目最大的争议在于票房数字的可靠性。但一个无奈的事实是：中国内地没有可靠的官方票房来源。也在条目内反复说明了。票房数字本身仅是一个参考。只能附上可供查证的参考来源

另外看到有编者说“评价”之来源资料并未出现有“亿元俱乐部”的描述——确有其事。故已修改目录标题为“亿元华语电影的评价”，而来源亦可吻合目录。

“亿元导演俱乐部”等相关名词确实是媒体称呼。并非一确切的实存概念。所以已将此条目定性为“媒体常用称呼”。望继续讨论是否合适。 —以上未签名的留言由Poetry（对话｜贡献）于2009年5月9日 (六)加入。

我来为您解释一下我为何要提删这个条目吧。


首先，在下提删的时候全文仅有一句定义，而那个定义不受您提供的来源所支持。可能媒体确实会使用亿元导演俱乐部这种说法，但从来源上看，无法确定这是基于某个定义，可能只是一种装饰语句的方法（例如，“破坏分子”同样被媒体大量提及，但我觉得这词不适合出现在维基百科中），或者如阁下所说是“戏称”。（顺便提供给您一个来源，CCTV介绍2008年电影“亿元俱乐部”——不是“亿元导演俱乐部”的）
现在阁下修改并扩充了文章，但其中仍不乏不受来源支持的原创研究（例如，第一句、注释14等等）以及不可靠的来源（例如，论坛中的评价）。在下并不是说这个条目没有意义，但与其强行添加一个定义，不如转换成一个不具有定义性的题目（例如票房超过人民币1亿元的中国大陆电影列表），并且去除原创的内容。
在这里我想说一下我所认为的原创内容（可能不正确，也请其他朋有指正）。在下认为，根据来源进行的推定亦是原创研究。例如，因为媒体列出的数值不同而得出的信息是估算的，这就是原创研究。您必须提供一个明确写出了“媒体列出的信息都是电影公司所透露出的或估算的”这样类似的结论的来源。其他相同的情况在这个条目中并不少见，希望阁下能改善。
如果您需要什么帮助也可以直接给我留言，我会参考您的意见帮助改善条目。另外提醒您，在删除讨论得到结果前，不应该移除提删模板。//Rafo[m] 2009年5月9日 (六) 16:29 (UTC)[回复]

希望老手或相关管理人员详细解释一下确切的维基百科关于“原创研究”的定义。

关于第一句：由于条目所涉及之名词“亿元导演”确实没有一个理论性的概念——所以不少人质疑其可靠性。但其成为媒体惯常使用名称却是既成的事实。所以将其如此定性在下以为妥当。

百科是收录确切存在的资料。而且“中国亿元导演俱乐部”作为一个新闻媒体报导的称呼“确切并广泛”的“存在”。所以在下以为很有必要收录。

另外，“破坏分子”一词为何不符合出现在维基百科中的？根据在下上条的意见，我觉得也有相当大的收录意义。

--一tea代酒亦怡情，无mic清唱更尽兴。 (留言) 2009年5月9日 (六) 20:47 (UTC)[回复]

维基方针中[1]有一句：切勿对多个来源的信息进行综合，假若综合后的结论并未由任何来源明确提及。

条目评论中，是两面性的中立评论，分别列举了可查的来源，并分别的综合出了结论。但其综合后的结论都由来源提及，并未产生新的立场。所以并不属“原创研究”。--一tea代酒亦怡情，无mic清唱更尽兴。 (留言) 2009年5月9日 (六) 21:02 (UTC)[回复]

在下认为给出的结论没有在来源中提及。例如：一方面，“亿元电影”和“亿元导演俱乐部”的出现是如今是内地电影市场繁荣、电影产业发展的必然后果，是内地电影产业渐趋成熟[15]、“华语大片”盛行[16]的标志。两个来源中都没有出现这样的结论。//Rafo[m] 2009年5月9日 (六) 21:28 (UTC)[回复]

嗯。此句以“……的标志”的下定义式的表述方式却有问题。已改为符合来源的表述。--一tea代酒亦怡情，无mic清唱更尽兴。 (留言) 2009年5月9日 (六) 21:35 (UTC)[回复]

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了中国亿元票房导演俱乐部中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月3日 (四) 05:03 (UTC)[回复]

建议更名：“中國億元票房導演俱樂部”→“億元導演俱樂部”

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“中國億元票房導演俱樂部” → “億元導演俱樂部”：现名称经查来源及搜索引擎，可知毫不常用。虽言“中国”，但不涵盖在台湾票房屡屡过亿的中华民国导演魏德圣等人，显然违反两岸四地用语指引，亦会误导。建议名称更加常用且准确。--Gohan 2023年1月10日 (二) 11:06 (UTC)[回复]

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