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討論:億元導演俱樂部

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關於條目「中國億元導演俱樂部」原創研究的討論。

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我是本條目的創建者。條目中所舉證的內容皆非本人觀點。所述之每一句話都有可靠的來源。而且有兩面性的評價觀點。為何會被各位維基網友質以原創之疑。如察某句屬片面之言，請具體指出，鄙人將會列出具體來源，或如屬實亦理當刪除該句。只是一概而論把此條目一併刪除我以為實屬不妥。—一tea代酒亦怡情，無mic清唱更盡興。 (留言) 2009年5月6日 (三) 13:31 (UTC)[回覆]

所有來源皆無法支持條目中的結論。例如「中國億元導演是指取得了票房上億元人民幣的中國電影導演，而億元導演俱樂部或億元俱樂部就成為他們的總稱」，來源中明顯未給出相關的定義。//Rafo[m] 2009年5月8日 (五) 23:17 (UTC)[回覆]

我在網上找了一下，這些媒體全都是拿來就用，而根本沒有解釋什麼是「億元俱樂部」，所以在下認為不適合作為一個概念出現在維基百科上。//Rafo[m] 2009年5月9日 (六) 00:12 (UTC)[回覆]

來源皆無法支持條目中的結論？皆？？？？已更新了相關來源。

如今成為了一個慣常使用的名詞（在Google 約有 6,620,000 項符合 億元俱樂部 的查詢結果）。卻沒有相關的網路百科可以列出具有參考價值的資料。所以鄙人認為有必要……

其實本條目最大的爭議在於票房數字的可靠性。但一個無奈的事實是：中國內地沒有可靠的官方票房來源。也在條目內反復說明了。票房數字本身僅是一個參考。只能附上可供查證的參考來源

另外看到有編者說「評價」之來源資料並未出現有「億元俱樂部」的描述——確有其事。故已修改目錄標題為「億元華語電影的評價」，而來源亦可吻合目錄。

「億元導演俱樂部」等相關名詞確實是媒體稱呼。並非一確切的實存概念。所以已將此條目定性為「媒體常用稱呼」。望繼續討論是否合適。 —以上未簽名的留言由Poetry（對話｜貢獻）於2009年5月9日 (六)加入。

我來為您解釋一下我為何要提刪這個條目吧。


首先，在下提刪的時候全文僅有一句定義，而那個定義不受您提供的來源所支持。可能媒體確實會使用億元導演俱樂部這種說法，但從來源上看，無法確定這是基於某個定義，可能只是一種裝飾語句的方法（例如，「破壞分子」同樣被媒體大量提及，但我覺得這詞不適合出現在維基百科中），或者如閣下所說是「戲稱」。（順便提供給您一個來源，CCTV介紹2008年電影「億元俱樂部」——不是「億元導演俱樂部」的）
現在閣下修改並擴充了文章，但其中仍不乏不受來源支持的原創研究（例如，第一句、注釋14等等）以及不可靠的來源（例如，論壇中的評價）。在下並不是說這個條目沒有意義，但與其強行添加一個定義，不如轉換成一個不具有定義性的題目（例如票房超過人民幣1億元的中國大陸電影列表），並且去除原創的內容。
在這裡我想說一下我所認為的原創內容（可能不正確，也請其他朋有指正）。在下認為，根據來源進行的推定亦是原創研究。例如，因為媒體列出的數值不同而得出的信息是估算的，這就是原創研究。您必須提供一個明確寫出了「媒體列出的信息都是電影公司所透露出的或估算的」這樣類似的結論的來源。其他相同的情況在這個條目中並不少見，希望閣下能改善。
如果您需要什麼幫助也可以直接給我留言，我會參考您的意見幫助改善條目。另外提醒您，在刪除討論得到結果前，不應該移除提刪模板。//Rafo[m] 2009年5月9日 (六) 16:29 (UTC)[回覆]

希望老手或相關管理人員詳細解釋一下確切的維基百科關於「原創研究」的定義。

關於第一句：由於條目所涉及之名詞「億元導演」確實沒有一個理論性的概念——所以不少人質疑其可靠性。但其成為媒體慣常使用名稱卻是既成的事實。所以將其如此定性在下以為妥當。

百科是收錄確切存在的資料。而且「中國億元導演俱樂部」作為一個新聞媒體報導的稱呼「確切並廣泛」的「存在」。所以在下以為很有必要收錄。

另外，「破壞分子」一詞為何不符合出現在維基百科中的？根據在下上條的意見，我覺得也有相當大的收錄意義。

--一tea代酒亦怡情，無mic清唱更盡興。 (留言) 2009年5月9日 (六) 20:47 (UTC)[回覆]

維基方針中[1]有一句：切勿對多個來源的信息進行綜合，假若綜合後的結論並未由任何來源明確提及。

條目評論中，是兩面性的中立評論，分別列舉了可查的來源，並分別的綜合出了結論。但其綜合後的結論都由來源提及，並未產生新的立場。所以並不屬「原創研究」。--一tea代酒亦怡情，無mic清唱更盡興。 (留言) 2009年5月9日 (六) 21:02 (UTC)[回覆]

在下認為給出的結論沒有在來源中提及。例如：一方面，「億元電影」和「億元導演俱樂部」的出現是如今是內地電影市場繁榮、電影產業發展的必然後果，是內地電影產業漸趨成熟[15]、「華語大片」盛行[16]的標誌。兩個來源中都沒有出現這樣的結論。//Rafo[m] 2009年5月9日 (六) 21:28 (UTC)[回覆]

嗯。此句以「……的標誌」的下定義式的表述方式卻有問題。已改為符合來源的表述。--一tea代酒亦怡情，無mic清唱更盡興。 (留言) 2009年5月9日 (六) 21:35 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

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各位維基人：

我剛剛修改了中國億元票房導演俱樂部中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年8月3日 (四) 05:03 (UTC)[回覆]

建議更名：「中國億元票房導演俱樂部」→「億元導演俱樂部」

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「中國億元票房導演俱樂部」 → 「億元導演俱樂部」：現名稱經查來源及搜尋引擎，可知毫不常用。雖言「中國」，但不涵蓋在台灣票房屢屢過億的中華民國導演魏德聖等人，顯然違反兩岸四地用語指引，亦會誤導。建議名稱更加常用且準確。--Gohan 2023年1月10日 (二) 11:06 (UTC)[回覆]

取自「https://zh-two.iwiki.icu/w/index.php?title=Talk:億元導演俱樂部&oldid=80965603」